| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit 
 
активист |
 Отправлено 11 февраля 2021 г. 09:57 |
Vramin цитата Vramin Гигамеш и Новая космогония — в числе любимых )
Да-да, и не только они... А вот еще, возвращаясь к нашим... В смысле, к предыдущему упомянутому автором этих строк сборнику Лема "Раса хищников". Там очерк один зацепил. Именно тот, где пан Станислав как бы стыдится своих ранних произведений — "Магелланово облако" и "Астронавты". Показалось любопытным, что писатель уверяет нас, что именно в этих романах "переиграл систему", "пытался обвести ее вокруг пальца". Что ж, если даже это так, то сделано это было впечатляюще. Мастерски, я бы даже сказала. А очерк называется "После перелома". И...в который раз удивляюсь начитанности и невероятно широкому кругозору пана Станислава. В частности, в данном очерке он анализирует книгу Тересы Валяс "Понять свое время", касающуюся вопроса "культурного рассредоточения" (по Лему) и отсутствия аксиологического центра культуры. Уже интересно... Далее называются имена различных авторов не только из Польши, но и из других стран. Имена, во многом для меня новые. И это тоже вдохновляет. А "Магеллановым облаком" восторгалась в детстве. Первый раз прочитала в 10 лет. Была потрясена... "Астронавтов" прочла лет в 13. Тоже показалось гениально. А тут... Автор стыдится? Запрещает переиздавать? Любопытно... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 10 февраля 2021 г. 08:00 |
|
Хотелось бы предложить уважаемым участникам форума для обсуждения одно из самых остроумных, тонких и ироничных произведений пана Станислава — Лем С. Абсолютная пустота: сборник: пер. с пол. / Станислав Лем. — М.: АСТ: Астрель, 2010. — 286 с. — (Книга на все времена). Это интереснейший сборник безупречно созданных рецензий на вымышленные произведения никогда не существовавших прозаиков. При достаточно внимательном прочтении возможно обнаружить не только намек на вполне реальные литературные тенденции второй половины ХХ века, но и некоторых узнаваемых авторов... Книга-игра? Пожалуй... Зато как интересно! И творчество любимого писателя раскрывается еще с одной неожиданной стороны... Да, не спорю, рецензирование несуществующих книг не является изобретением Лема. Примеры можно найти как у Борхеса, так и у Рабле. Но курьезность и, добавим, ценность "Абсолютной пустоты" в том, что автор решил создать целую антологию таких критических опытов. Очень рекомендую! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 8 февраля 2021 г. 07:43 |
set цитата set Считается, что так сказал Лаплас в разговоре с Наполеоном.
Благодарю, что напомнили. Да, Лаплас! цитата set Знаете, весьма сложно рассуждать о политических и экономических последствиях стихийного бедствия, произошедшего в одной стране, по вырванной из контекста фразе человека из другой страны, будучи при этом гражданином третьей страны. Особенно на фоне того, что США, Польша и Россия сильно разнятся по уровню религиозности, темпам секуляризации и многим другим параметрам социального устройства.
И здесь Вы также совершенно правы! Просто я немного о другом. Не о политике. И не о последствиях стихийных бедствий. Мне интересно вот что: был ли пан Станислав верующим человеком? Он призывает оставить Бога в покое потому что не верит в его существование? Или? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 5 февраля 2021 г. 11:10 |
МимоПроходил цитата МимоПроходил Есть такое, накидают фраз из текстов автора или ссылок на какие-то рецензии, а именно взять формулировку или идею и попробовать порассуждать/прочувствовать ее — с этим сложнее.
Отличная мысль! Вот и порассуждаем. Почему бы и нет? Итак. К вопросу о понравившемся автору этих строк сборнике пана Станислава "Раса хищников". Зацепила небольшая заметка под названием "В тени урагана". Написана она в 2005 году, и речь в ней идет, как можно догадаться, о последствиях урагана "Катрина". Возможно, кто знаком с этим сборником и помнит данные события, знает, что больше всего от "Катрины" пострадали три штата — Алабама, Луизиана и Миссисипи. Лем отмечает, что побережье Миссисипи выглядело так, как будто его пропустили через гигантскую мясорубку. И задается вопросом: "Станут ли события, связанные с ударом "Катрины" началом какого-то нового движения, направленного против команды, которая в данный момент находится у власти в Белом доме?" Но, на мой взгляд, более интересным является следующее его высказывание: "...мне не нравится, когда вину за эти трагедии пытаются свалить на Господа Бога. Я бы оставил Бога в покое — никому не дозволено высказывать безапелляционные суждения, прикрываясь его именем". А мы, оставив в покое политику (тем паче, для этого, как я понимаю, есть соответствующий раздел форума), поговорим на иную тему... Пан Станислав прав. 1000 раз прав! Это насчет сваливания вины на Бога не только за ураган "Катрина" и его политические и экономические последствия, но и за всевозможные проблемы развития человеческой цивилизации вообще. Я, конечно, не собираюсь устраивать именно здесь религиозный (точнее, антирелигиозный) диспут, но... Ладно. Просто в такой, казалось бы, небольшой фразочке — "оставить Бога в покое" , на мой взгляд, выражен один из главных аспектов (постулатов? как правильно?) творчества Лема — "отсутствие необходимости в данной гипотезе". Кстати, подзабыла, чьи слова — "Я в этой гипотезе не нуждаюсь"? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 4 февраля 2021 г. 10:30 |
|
Уважаемые участники форума, кто читал сборник пана Станислава "Раса хищников"? По-моему, блестящая вещь. Нисколько не хуже его философских и художественных произведений. Напомню, что это фельетоны Лема, публиковавшиеся в 2004-2006 годах в польском ежегоднике "Тыгодник повшехны". Скажем, так. Хроника мировых событий глазами писателя, философа и публициста. Война в Ираке, "оранжевая революция" на Украине, выборы в Германии и Польше, стихийные бедствия... Обзор современной литературы, науки, культуры. Анализ проблем современности, исторические аллюзии и прогнозы на будущее.
Последний фельетон носит "говорящее" название — "Голоса из сети": "Я узнаю, что в России мои книги — культовые, а моих российских читателей прямо-таки восхищает то, что я есть, каков я есть. Одни гимны и славословия. Ситуация немного неловкая, потому что я-то вовсе не такой замечательный, как им кажется. Кроме того, я не люблю, когда меня перехваливают, и от значительной части этих похвал охотнее всего отказался бы". И еще любопытная цитата оттуда же: "Лишь один человек на свете может быть доволен: профессор Сэмюэль Хантингтон (Samuel Huntington), пророчивший столкновение цивилизаций." Любопытная вещь. Настоятельно рекомендую тем, кто еще не читал.
Лем С. Раса хищников: сб.: пер. с пол. / Станислав Лем. — М.: АСТ: АСТ МОСКВА, 2008. — 285 с. — (Philosophy) Предисловие Ксении Старосельской. Послесловие Томаша Фиалковского. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 3 февраля 2021 г. 12:16 |
|
Буквально вчера дочитала (на одном дыхании) "Живой металл" Абрахама Меррита. Зря ругают этот роман, ох, зря! Ну, прежде всего, это классика. И будем учитывать, товарищи, время написания — 1920 год, верно? Кроме того, интересная сама по себе идея негуманоидной цивилизации. Даже небиологической, небелковой (я не биолог, прошу прощения). Один из любимых персонажей Меррита, доктор Гудвин исследует недоступный район Гималаев... Разве не интересно? Даже сейчас про Гималаи мы мало что знаем. Тем паче, о таинственных племенах и загадочных артефактах, возможно, скрывающихся там. Гудвин и его коллеги попадают в плен к "великой и ужасной" колдунье по имени Норхала (сразу почему-то Нергал вспоминается, к чему бы это?). Понравилось описание "детской" металлических монстров: "В светящемся тумане выплыла фигура Норхалы.
Она стояла, окутанная только волосами, блестевшими, как шелковые нити. Странные глаза ее были широко раскрыты и улыбались. Кругом Норхалы кружилось бесчисленное множество металлических малюток. От нее и исходили огни, похожие на сверкание драгоценных камней. Все эти оживленные математические предметы то окружали ее сверкающими хороводами, то, превращаясь в пылающие диски и звезды, вертелись вокруг чуда ее тела в виде разноцветных живых огней. С дисками и звездами были перемешаны крошечные крестообразные формы, сияющие угрюмым густым багрянцем или дымчатым оранжевым светом. Потом на Норхалу волной налетели маленькие металлические предметы и окутали ее сверкающим облаком. Я услышал смех Норхалы, нежный, золотой и далекий.
— Это их малютки! — прошептал я.
— Это детская, — тоже шепотом ответил Дрэк, — детская металлических малюток". Роман ругают за легковесность, примитивизм... Но, повторюсь, учтем время, когда он был написан. И новизну идеи (для того времени). 10 баллов из 10. Хотя "Лунная заводь" гораздо глубже и серьезнее. А "Лик в бездне" и "Обитатели миража" читаются и воспринимаются легче... "Гори, ведьма, гори..." — отличный хоррор, на мой взгляд. Поклон автору. И уважение. Хотелось бы ознакомиться и с другими его произведениями... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 2 февраля 2021 г. 14:44 |
|
Сейчас читаю весьма любопытный сборник - "Игра престолов и психология": душа темна и полна ужасов / под ред. Трэвиса Лэнгли. — М.: Альпина Паблишер, 2019. — 316 с. В своей авторской колонке уже опубликовала небольшую заметку на эту тему. Книжка достаточно...своеобразная. Хотя написана, что говорить, грамотно. Состав авторов — сплошь фанаты "Игры престолов". Как заявлено в аннотации, Лэнгли собрал под одной обложкой целую команду авторов-психологов, чтобы рассказать о мотивациях, отношениях и травмах героев саги Джорджа Мартина. Что ж, им это удалось. Твердая "пятерка" всему "доблестному" коллективу. А в кавычки беру сразу по нескольким причинам... Прежде всего, некоторое удивление вызывает акцент дипломированных психологов на исключительно отрицательных проявлениях характеров персонажей. Да и сами персонажи... Можно было бы порассуждать, какую смысловую нагрузку несет как сериал, так и первоисточник — книги уважаемого мною Джорджа Мартина. Но, думается, правильнее будет дочитать до конца. Интересно же! Кстати, любопытный подзаголовочек у книжки — "Душа темна и полна ужасов". "У кого?" — так и хочется спросить. Буду читать дальше... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 2 февраля 2021 г. 06:12 |
dobryh Del maste цитата dobryh Del maste Не имею ни филологического образования, ни писательского опыта. Смею, однако, считать себя довольно опытным читателем.
Потрясена... И прониклась еще большим уважением. Серьезно. Просто сейчас редко кто так разговаривает. Тем паче, пишет... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 30 января 2021 г. 10:57 |
negrash цитата negrash По информации из группы поклонников автора: "Яфет" и "Вещий Олег" (оба написаны) ожидаются до мая (по книге 1 раз в два месяца). В сентябре предполагается "Битва за Царьград". Возможно, до конца года еще выйдет "Меч Томаса". В 2022 — "Передышка в Барбусе 2" ("Мрак 3"). При хороших продажах возможен "Таргитай-2". Судьба романа "Возвращение блудного сына" не известна.
Благодарю, просто бальзам на душу! Серьезно. Да, насчет стилистики у Никитина спорить не буду — сама не филолог. Но меня в его "Троих из Леса" привлекает: а) масштабность повествования, б) яркие персонажи, в) нестандартный взгляд на всемирную историю. Да, можно не верить "историческим" (специально в кавычки беру) изысканиям Юрия Александровича, но как же они интересны! Вспомним рассказ пана Кичинского (да, не спорю, не самый приятный персонаж): "Князьями начинается история всех славянских народов, — объяснял он горячо. — У хорватов — пять братьев: Клюкас, Любель, Козенец, Мухло, Хорват. Еще, правда, две сестры: Туга и Буга. У сербов — два брата, имена их затерялись, вот что значит бесписьменные, у хорутан — Борут, у ляхов — Попел, у чехов — Чех..." И далее: "Томас не стал доказывать, что среди англов не было Руса, спросил:
— Ну, а как ты думаешь начать создание всеславянской империи?
Пан Кичинский грохнул кулаком по столу.
— Не создать, а восстановить! Она была от можа и до можа!
Томас не расслышал:
— От можа... Это от мужика и до мужика?
— От моря и до моря! От гиперборейского, где только белые медведи... бывают такие, бывают!.. и до горячего, где вода кипит у края земли. Это за Индией, куда доходили наши предки и где создали ее храмы, обряды, касты, варны и ковроткачество. Все это была Русь, которая распалась на тысячи племен и народов. Одно племя создало Египет, другое — гиксосов, третье — Ассирию... Троянцы тоже были русы, да будет вам известно, а их осаждали тоже русы с примкнувшими к ним какими-то греками... Словом, передрались, как у нас заведено, а всякие там дикие племена, вроде иудеев, тем временем создали свои королевства и захватили все земли..." Занятно, не правда ли?
Fауст цитата Fауст Кстати, в издательстве "Вече" вышел роман "Таргитай".
Благодарю! Обязательно приобрету для домашней библиотеки. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 26 января 2021 г. 11:29 |
цитата lena_m На мой взгляд, Далёкий светлый терем вещь очень стильная — настоящий стилистический шедевр...
Именно! Добрая старая советская фантастика... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 26 января 2021 г. 11:27 |
dobryh Del maste цитата dobryh Del maste чтобы проиллюстрировать эти качества, следует использовать законченный диалог, а не его фрагмент.
А вот здесь согласна полностью. Вы, по-видимому, филолог? Что называется, снимаю шляпу. С большим уважением отношусь к людям, умеющим грамотно отстаивать свое мнение. Такое, к сожалению, встречается чрезвычайно редко. Fox_Reinard цитата Fox_Reinard Как минимум, люди так не разговаривают.
Как максимум — это капец какая банальная мысль, которую автор подаёт как откровение.
Скажем, так. Во-первых, смотря какие люди. Люди тоже разные бывают. А во-вторых, давно подмечено, что именно банальные, казалось бы, мысли, труднее всего доходят до обывателя. Ну, не воспринимает их мозг такого, что поделаешь...negrash цитата negrash Стилисты — это Пик, Набоков
Пик? Возможно... Но не Набоков! Его же вообще невозможно читать. Да, много слов. Может быть, грамотно составленные фразы. Но тоска смертная... Ладно, мы тут вообще-то обсуждаем творчество Ю. А. Никитина | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 23 января 2021 г. 14:47 |
negrash цитата negrash Ну, язык никогда не был сильной стороной автора.
Простите, а почему Вы так считаете? Вот, скажем, из "Святого Грааля": "Я всегда думал, что цивилизация стоит на стороне добра. Я себя считал цивилизатором!"
– Сэр Томас, цивилизация – это топор. Им можно срубить дерево, нарубить сухих веток для костра, можно зарубить человека. Чем цивилизация выше, тем топор острее.
– А культура?
– Культура – это невидимые пальцы, что хватают тебя за руку, когда ты замахиваешься на человека. Это нравственный закон, который живет внутри тебя.
Разве не красиво? Или я чего-то не понимаю? По-моему, отличный образный язык... Нет? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 22 января 2021 г. 11:09 |
dobryh Del maste цитата dobryh Del maste Вот в самостоятельных поздних книгах из цикла "Трое" уже, как мне кажется, нет ни сюжета (особенно — требующего объёма целого романа) ни интересных персонажей, что и делает их ужасными.
А почему Вы так считаете? И какие, конкретно, на Ваш взгляд, ужасные? "Откровение"? Или "Башня-2"? Да, не спорю, они, возможно, не так искрометно хороши, как ранний сборник Никитина под названием "Далекий светлый терем". Но ведь у них и задачи другие... То, что творчество Никитина значительно расширяет кругозор, думаю, никто не станет спорить? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 20 января 2021 г. 08:41 |
цитата elkub Не буду рассказывать,а то забанят
Ну, в личку напишите... Или и туда "низззяяя"? А Никитин хорош! Вот, "Стоунхендж" на днях перечитывала (уж и не знаю, на который раз)... Какой язык! А персонажи — сказка... Яра с Томасом — та еще парочка... И история самого Стоунхенджа цепляет... Якобы, Олег лично принимал участие в сооружении оного. Ну, а если серьезно... Нравится глубокая проработка мира. И история Святого Грааля интересна. Как-то раньше, до Никитина, особо не попадалось достаточно любопытных материалов на эту тему... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 14 января 2021 г. 13:39 |
цитата lemolog
Цитаты шикарные. И на польском, и на русском. В "Фэйсбуке" тоже отличная страница, много для меня нового. Оформление также понравилось... Классно насчет математического порядка — "молитва пирамиде Хаоса"! И про человека тоже круто. Едва ли не круче, чем по Платону — "двуногое существо без перьев" (это когда ученики ощипали петуха и принесли Платону). Да, человеческие существа зачастую любят порассуждать о том, в чем разбираются весьма скудно. Тут пан Станислав, как всегда, прав! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 14 января 2021 г. 11:57 |
цитата lemolog 2021 — Год Лема
На специальном сайте "Года Лема" и на странице Станислава Лема в Facebook'е ежедневно выкладывается "Станислава Лема цитата дня", каждая на нескольких языках, в т.ч. на русском. Подписывайтесь!
Спасибо Вам огромное! Сейчас же подпишусь!!! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 14 января 2021 г. 11:56 |
цитата Грешник Это не "безымянный редактор", а знаменитый шарлатан Переслегин, профессор всех наук. Это всё его комментарии, он бесконечно ссылается сам на себя — известная история тянется ещё с АСТшного издания в Philosophy, близ редакции которой он якшался. Он там и свою макулатуру по блату издавал (Платон, Ницше и Сергей Переслегин — хорошая выходила компания, особенно для Переслегина) и чужие книги портил.
Благодарю, буду иметь ввиду. А то уже довольно странное сложилось впечатление от обсуждаемого выше издания... За пана Станислава обидно. Ну, да ладно. Это нисколько не умаляет его заслуг как перед Литературой с большой буквы, так и перед Философией. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 14 января 2021 г. 11:20 |
цитата elkub По моему это явный бред да ещё по заказу состряпанный
Серьезно? То есть, про князя Руса читать не стоит? А что там такого откровенно бредового? Просто Никитина читала много, но до этой вещи пока не добралась... цитата elkub как будто другой человек писал
А вот это Вы в точку! Дело в том, что, при всей моей любви к творчеству Юрия Александровича, у меня неоднократно возникало именно такое впечатление, словно не он писал. Вот, скажем, его "Странные романы". Да, как я уже говорила неоднократно, любопытно. Но создается местами стойкое впечатление, что над текстом работали, как минимум, 5-6 совершенно разных авторов. С разной стилистикой... разными взглядами. И...разным, как бы это помягче выразиться...уровнем образованности. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юрий Никитин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 11 января 2021 г. 08:33 |
цитата bakumur Чтоб любой, кто ищет только жвачку мозговую, мог незаметно поумнеть, даже не подозревая, что умудрился поумнеть с кровавого экшена, а не заунывного трактата о пользе Добра.
Вооот!!! Об этом-то и речь! Кто-то видит в книгах Юрия Александровича лишь набор бородатых анекдотов, а для кого-то (не будем далеко ходить — для автора этих строк, скажем) это...ну. если не учебник жизни...то..Во всяком случае, его "экшен" и КАК БЫ фэнтези всерьез заставляют задуматься о многом. О том, что мы здесь с вами на этой планете Земля делаем. "Что делать и кто виноват"... Жутко понравилась серия из цикла "Трое из Леса" о приключениях сэра Томаса. Замечательный персонаж, что говорить... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Joanlilit
активист |
| Отправлено 11 января 2021 г. 08:24 |
цитата Привратник А я лично ее на одном дыхании прочитал. И захотел перечитать сразу после прочтения. И планирую ее перечитывать раз за разом
А почему бы и нет? Вещь-то написана талантливо... Только заканчивается, на мой взгляд, грустно. Или я неправильно поняла задумку автора? Читала давно. Там же, насколько я помню, нашли только велосипед. А героиня просто исчезла из этого мира. Слилась с Великой Пустотой? Все равно красиво... | |
