автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 31 января 16:30 |
Присоединяюсь к поздравлениям. К благодарностям в адрес оргов. Закономерно и правильно, что новое поколение стало теснить ветеранов. На этом понесу старые кости на колфан. Если, конечно, донесу. :) | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 30 января 23:03 |
цитата Olga BorИ еще отдельно хочу поблагодарить Майка Гелприна, который очень четко, одним предложением, описал свои ощущения от некоторых отзывов. Вот у меня ощущения прям точь-в-точь.
Спасибо. Дело в том, что когда отзывается адекватный, умелый автор, он никогда ни при каких обстоятельствах не позволит себе принизить коллегу. Ему может не понравиться рассказ, его с души может воротить от прочитанного, он даже может себе позволить резкие выражения по отношению к тексту. Но тщательно проследит за тем, чтобы не тронуть автора. Не делать никаких выводов о личности автора, о его мировоззрении, о его уровне. Максимум, что он может сказать — нечто типа "видно, что автор пока делает первые шаги, но это шаги правильные". Остальное будет относиться к рассказу и тоже достаточно выдержанно,даже если рассказ его выбесил. Ну и разумеется, такие вещи свойственны не только авторам, но и попросту деликатным людям. Большинству умелых редакторов, в частности. Ну и просто опытным читателям, не считающим себя мерилом истины в последней инстанции. Как правило, на конкурсах таких людей попросту большинство. Но не на фантлабе — он всегда отличался неким отзывным хамством. Но вот этот заход переплюнул все предыдущие. Я не по своим текстам сужу, хотя по ним тоже. А по гандикапу. Когда люди, сами в жизни ни строчки не написавшие или написавшие что-то некачественное и никакое, вдруг ни с того ни с его начинают поучать других, возмущаться, негодовать, искать чёрных кошек в темноте, проблёвываться от текста, мыть руки с мылом, и прочее и прочее. Вот стоит увидеть подобное — и становится брезгливо. Фу.
цитата Ga_LiВсе таки, справедливости ради, надо отметить, что не от всех отзывов/отзывантов.
Конечно не все. Но в этом заходе чересчур много грязных отзывов. Нет, не нарушающих правила, просто духу конкурсов не соответствующих и попросту неэтичных. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 30 января 18:33 |
цитата Дочь Самураяой-ой-ой) раскритиковала рассказ Гелприна, вот ужас, пойду спрячусь в норку поглубже
Так это вы феминизм там искали или какой другой -изм? Я поржал-таки. Но вы глубоко-то в норку не зарывайтесь. Так, посидите часок-другой и можно вылезать. Я вот вам баечку расскажу. У меня слушатель есть на ютубе, он в каждом моём рассказе по -изму находит, а бывает и по два. И вот наконец добрался он до рассказа, в котором ничего не нашёл. И так крутил, и эдак, затем тьфу сказал, никакой идеологии нет, ни фобий, ни филий, ни измов. О чём же рассказ, на хрена я его слушал. Я ему отвечаю: об онанизме, там если глубоко вчитаться, он везде. Мужик обрадовался, будто я ему тортик на др принёс. Точно, говорит, и как я онанизм-то проглядел. Хороший рассказ, цельный. :) | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 30 января 16:42 |
Hermit это вообще славная традиция. Но всё зависит от уровня внедрения. Простудой тоже можно болеть легко, а можно на всю голову. Когда кто-то фанатично ищет тему в каждом тексте и находит единственную из трёх, которой в нем нет, как-то оно много говорит о темокопателе. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 30 января 15:57 |
Ланно, пора признаваться. Два года неписания плюс годовые кольца как следует отбросили меня назад. Вот сейчас вроде как расписался немного, но эти две недотыкомки писал через афедрон, заставляя себя не бросить к чертям на середине. Ничего хорошего из такой писанины не получается — вот и сейчас не вышло. Не пойму только, как эта пара оказалась в финале — я бы её не взял. В общем, "Шар земной" мой. А второй рассказ я уже стёр, даже в папку "г-но" перемещать не стал, так что и вскрывать не буду. Что до самого конкурса — мне он показался очень высоким по среднему уровню. Но не дал ни одного абсолютного хита, как бывало с предыдущими. А так — по уровню рассказов второго тура — один из сильнейших в флр, если не самый сильный. По уровню организации тоже — идеально организован умелыми, неравнодущными людьми, деликатными и жётскими именно там, где надо. Спасибо большое, орги, вы лучшие! Во всех смыслах. Ну и одновременно — этот конкурс мне видится самым нижеплинтусовым по уровню критики. Такого не помню. Не относительно своих поделок — вообще. Когда ищут с лупой тему там, где она напрямую прописана — аж прямо словами из шапки конкурса. Ну да — лень читать внимательно, бывает. А стоит ли тогда судить конкурсы? Когда лезут не в текст, а в автора, упрекая его в каких-то из пальца высосанных грехах. Когда начинают строить догадки о том, чего в тексте и близко нет, одновременно втыкая автору за мнимые грехи. Ну и наконец, когда преподносят отзыв о тексте с позиции великого учителя Брахмы, спустившегося с немыслимых горных высот в стадо нуждающихся в отечестких наставлениях недоумков. Это на всех стадиях, включая последнюю — чуть ли не каждый второй отзыв говорит об отзовисте намного больше, чем о тексте. И говорит скверно. Да-да, мне легко ворчать, сам ни одного отзыва не написал и вот недоволен. Ну у меня за горбом тысячи отзывов на конкурсах во всех ипостасях, а состояние здоровья такое, что сам удивляюсь, как ещё хоть что-то пишу, кроме завещания. Так что пардоньте. В общем и целом, если забыть про поварёжку отзывных фекалий в бочке литературного мёда, у меня осталось хорошее, положительное послевкусие. Спасибо всем причастным! | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 23 января 21:17 |
Всем привет. Поскольку рассказы я не читал, то и сказать толком о них не могу. Но вижу, что стало популярно набрасывать. Ну и я тоже наброшу. Здесь десять раз повторюсь, что это моё имхо.
Меня умиляют люди, всю жизнь отирающиеся рядом с конкурсами и даже иногда в них участвовавшие, ничему на них не научившиеся, но авторитетно рассуждающие о манипуляциях и передёргах, строящие конспирологические теории, зазываюшие конкурсантов отдать тексты на какие-то задрипанные сетевые площадки, которые называют почему-то журналами, а выкладки туда чужих текстов — публикациями. Наличие таких площадок, видимо, обусловлено нынче тем, что чернила для принтеров подорожали. О ком же это я говорю? А я ни о ком, я набрасываю. Мнение у меня такое. Имхо которое. Огорчительно, что до сих пор некоторые новички не разобрались, что к чему, и что их попросту разводят. Для кого огорчительно? А для меня, это моё имхо. Поскольку сам, было дело, по неопытности вляпался в эту дрянь, о чём сейчас сожалею. Имхо. Что ещё хочется сказать? То есть набросить. А ничего. Главное, что мои имхо относятся к конкурсам, рассказам и публикациям, а значит, в тему. Мало ли, какое у меня имхо нынче. Ну разводят начинающих, ну не на деньги, а на брезгливость, не страшно. Имхо. Ну строят люди из себя литратурных авторитетов или там завзятых критиков, а сами ни ухом ни рылом ни в том ни в другом. Ну ничего, так тоже бывает. Имхо. Что-что? Кто строит? Да никто, разумеется, мало ли чьи уши из-под будёновки торчат. Оченно я таким людЯм сочувствую. Сопереживаю, можно сказать. Имхо. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 26-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 января 16:12 |
Esminets Marat За мат плюс балл. (С) Ах же черт. Пожалел, что не участвую. Хотел же написать рассказ про зэков, мат через слово, и даже начал, а потом вспомнил, что на него вето и не стал. Ошибся. :) Ты в след. раз заранее бы предупредил, что фору за него даёшь, глядишь, я бы и написал что-то. :) | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 8 мая 2023 г. 15:32 |
Спасибо всем, тронут!
Увы, я охладел к сочинительству. По инерции я ещё что-то пишу, но и редко, и намного слабее, чем когда-то. Единственно, что не изменилось — я по-прежнему считаю, что на хороших конкурсах растут новые рассказчики, и это правильный путь. А то что сам выпал из обоймы — так оно неизбежно, после 15 лет литературного амока. :) Ещё раз спасибо всем и удачи! | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 7 мая 2023 г. 22:29 |
Gourmand так это все крупная форма. Помнится, Вальтер Скотт к каждой главе своих романов, в основном, тягомотных, ставил эпиграфы размером с полглавы. А чего ему, авторских прав тогда не было, лил себе воду, которой и так было через край. А рассказ — форма, мусора не терпящая. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 7 мая 2023 г. 17:44 |
| |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 7 мая 2023 г. 17:31 |
Lady Charlyn так я не в претензии. Просто подкорректировал. Думаю, что сказал то же самое, что и тогда. Разве что эпиграфы матом не обложил, хотя они того и заслуживают. :) | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 7 мая 2023 г. 17:06 |
Берендеев не буду спорить. Но я говорил не о хитах мировой классики и не о крупной форме. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 7 мая 2023 г. 16:53 |
цитата Lady CharlynВ том числе он неодобрительно отозвался о рассказах-перевертышах, назвав категорию "а мы глисты" или как-то похоже.
О нет, такого обобщения я сделать не мог. Не помню, где и когда об этом говорил, но то, что вы назвали "а мы глисты" — не перевёртыш. Перевёртыш — это текст, где финальный твист переворачивает читательское восприятие на противоположное. Детективы — все в какой-то мере перевёртыши. Если же говорить о фантастике — например, "Обитаемый остров" АБС — пятикратный перевёртыш — совершенно уникальное по технике произведение, второго такого в жанре я и близко не знаю. Что до "а мы глисты", "а это мне всё снилось, оказывается", "мы-то думали, мы спелеологи, а выяснилось, что мы в жопе" — не перевёртыши ну или какая-то увечная пародия на них. Весь текст автор усиленно скрывает, что герои глисты, или что спят, или что сидят в жопе. Читатель охреневает от нестыковок, не понимает ни черта и если нет обязаловки в большинстве случаев бросает к чертям. Самые упорные добираются до глистов или жопы. Но в абсолютном большинстве случаев вместо ожидаемого автором "ах как меня гениально накололи" читатель плюнет и автора к той самой маме пошлёт. Исключения тоже есть, редчайшие — это когда автор по краю пропасти прошёл и непротиворечиво расписал сюжет несмотря на то, что герои не те, за кого себя выдают. У Каганова есть такой рассказ — названия чёрт не помню. Но в конце выясняется, что герои не люди, а мутировавшие исполинские сверчки. Однако на мой взгляд и этот его рассказ хорош сам по себе и вполне мог бы без квазиперевёртыша обойтись. Что до эпиграфов — опять-таки не помню, где про них говорил, но по моему мнению заимствование чужого текста никогда не пойдет на пользу своему. Так же как заимствование чужих шуток, избитых цитат из фильмов и прочих чужих креативов. Многозначительность эпиграфа читатель может оценить ну разве что если текст ему так понравился, что он его перечитать решил. Иначе эпиграфу грош цена. Опять-таки есть исключение — это когда автор сочиняет эпиграф сам и выдает его за цитату — например, за инопланетный фольклор. Это совсем другое дело — эпиграф становится частью текста. Но таких работ мне встречалось мало или вообще не встречалось. Сам я пару раз этот приём использовал, но не думаю, что новатор в этом. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 15:50 |
Zangezi да, действительно, спасибо. Мудень мне не запомнился. :) Ну а вообще насчёт Сорокина тремя руками согласен. Может, не самый лучший на сегодня, но один из.
astoun Ну это-то теперь я знаю. Но достижение не из выдающихся. ) | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 15:26 |
astoun уверен, конечно. Я ведь не раз пытался поднять язык. Лет десять тому меня пытались повысить в должности, но я не соответствовал по уровню коммуникабельности. Меня послали на месячные курсы языка. Помогло как мёртвому припарки, но отсидел за партой, что делать. Берджесс был в числе рекомендованной литературы. Ещё Кизи и Маккалоу. Так и не повысили в результате. Язык как был на уровне дикаря, так и остался. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 14:59 |
dokktor даже так? Ну тогда глубоко взаимно. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 14:58 |
Zangezi у Пелевина эта лиса точно есть в "Дне оборотня". У Сорокина тоже? Я читал "Голубое сало", но не помню хоть убейте. Русского мата там хоть задом его. Но китайского... Пытаюсь гуглить — не вижу. Вы уверены? | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 14:47 |
astoun ты ведь в переводе читал? Я тоже, но как раз, когда английский учил. Слева лежал исходник, справа перевод. И я как раз матерные слова помню. Но не уверен, в исходнике ли, в переводе или в обоих. Скорее всего, и там, и там, хотя могу ошибаться. | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 14:42 |
dokktor черт возьми. Да при чем здесь ваш рассказ? При чем здесь мой рассказ? О каких претензиях вы говорите? Я к вам претензии предъявлял? Со всей вежливостью заметил, что тема вашего комма провокативна. Тема блин, а не ваш рассказ. Ещё предположил, что это случайно . В ответ нарвался на открытое хамство. Запрещены, говорите? Так какого хрена вы эту тему поднимаете? Не я, а вы. Случайнно? Ну так сказали, что случайно, и все дела. На суахили не надо переводить? | |
автор |
сообщение |
Новости, конвенты, конкурсы > 25я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
MikeGel
миротворец |
Отправлено 4 мая 2023 г. 14:16 |
dokktor н-да. Даже подкоп под мою гениальность? Знаете, я не собираюсь лаяться с вами. Допускаю, что вы и вправду не видите того, что для меня очевидно. Хотя не представляю, как такое возможно. Как вы хотите, чтобы адресат вашего высказывания отреагировал на ваше "нет войне"? Или никак не хотите? | |