Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Сообщения посетителя Рупрехт на форуме (всего: 183 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 23 сентября 2010 г. 00:41
Ну, это вы уж сами решайте, какие дополнения внести в определения правильных читателей, и чем после этого заняться. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 23:59
А откуда у Робера деньги? На мой взгляд, все, что он может, это брать займы под залог своих имений. Где-то я читал, что нечто подобное, в своё время сделал Михаил Семёнович Воронцов. Продал своё поместье, чтобы погасить долги российских офицеров служивших во Франции. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 23:58
Нет, не замечаю. Отсутствие информации есть, не спорю. Предположения, вызванные недостатком сведений, наличествуют. Предположения, кстати, на мой взгляд, вполне жизнеспособные. Если кто-то, решавший подобные задачи в сходной обстановке, и на собственном опыте знающий, как и что делается, скажет, что мои догадки неверны, задам несколько уточняющих вопросов и признаю свою ошибку. А где натяжки? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 15:00
Ну так о первых поставках договорились ещё при Альдо. Помниться Карваль нашёл какого-то купца. А там, возможно, глядя на него, и другие подтянулись.
Нормальные горожане. Они привыкли к определённому порядку, при котором жили в течении нескольких поколений. Когда порядок ломается, обычный обыватель пугается и теряется. Начинает думать, прежде всего, о себе и своих близких. А когда он увидит, что порядок возвращается, или хотя бы начинает возвращаться, то потянется к тому, кто старается восстановить привычное положение вещей.
Кто-то наверняка так и поступил. Но не всем есть куда и к кому бежать. А есть те, кто не хочет никуда бежать, смысла не видит, потому что в новом месте будет не лучше. А найдутся такие, кто сочтет, что наступило его время, когда можно выдвинуться, пример Ингольса их вдохновил.
Южане Робера как раз по мере своих сил боролись с мародёрами. А ситуация не поменялась, тем более, чудесным образом. Она начала меняться, вернее её начали менять. Да, хотелось бы узнать, как у них там идут дела. Что удалось, что не получилось, что будут делать? И вообще. Одни говорят – рояль, другие – работа только началась. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 12:32
То, что перечислено вами это проблемы, но они решаемы. О смерти Альдо уже известно, тот же Алва знает. Уведомить об этом кэналлийцев и отдать соответствующие распоряжения вопрос времени. И, кажется, приказ уже отдан. Организовать охрану караванов – задача выполнимая. А первые поставки можно провести под защитой той же армии, всё одно им по пути.
Вот все горожане дружно резали эсператистов? Резали самые жадные, агрессивные и фанатичные. Ещё обитатели городского дна. Это что все горожане? И потом, пусть многие горожане дураки, но есть ведь и умные. Умные и предприимчивые. Понимающие, что речь идёт о выживании. Вот они и подсуетятся.
А любовь здесь не причём. Любить, может и не любят, но куда бегут с заявлениями? Так что если власть делом докажет свою способность справляться со своими обязанностями то с ней начнут сотрудничать, а там глядишь и зауважают.
Total Recall 
Напрасно. (с) Михалков. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 01:24
а) Не видим. Не знаю, с Автором не беседовал. б) Даже если не получила, то может получить в ближайшее время. Война с Бордоном закончилась победой. Фоме нет никаких причин ссориться с союзником. Сообщение с югом восстановлено. Сейчас на север пойдут войска. Более того, на границах Кольца уже встали кэналлийцы. Так что, я думаю, проблема решаема. в) Горожане всё же не дураки, и способны понять, что заложники остались живы не только потому, что Алва выполнил поставленные условия, но и потому, что Робер эти условия соблюл. Далее, в ходе правления Алвы именно южане Робера поддерживали в городе порядок. А кое-кто просто обязан им жизнью, помните отпущенного террориста? И потом, доверие горожан и даже их благодарность читатели могли наблюдать в сцене встречи Робера с, кажется, ювелирами. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 00:22
Не, я так больше не играю. Давайте вы тоже будете отвечать на вопросы. Вот я, сам задаю, зато сам и отвечаю. Берите пример.
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2010 г. 00:12
Вы совершенно правы, а я ляпнул глупость. Одним осознанием собственной ответственности сыт не будешь. И решение, даже если это именно решение, а не просто намерение, лишь начало дела. А ведь его нужно успешно завершить. Только в этом случае, кающийся грешник становится хорошим парнем. И действительно было бы интересно узнать, а как конкретно Робер достаёт необходимое, у кого и почём. А может он выступает в качестве посредника и гаранта совершаемых сделок? У него есть репутация, а главное сила. Как говорится – веди себя правильно и люди к тебе потянутся. Горожане не хуже, а может и лучше, своего руководства знают о стоящих перед столицей проблемах и необходимости их скорейшего решения. Они же могут подсказать пути и методы этих решений. Всё же связи, ну хоть какие-то остались, местная специфика им известна. Правда в нынешних условиях стало сложнее договариваться, но здесь и нужен Робер и его люди. Проследит, что бы договаривающиеся стороны выдвигали умеренные требования и полностью исполняли взятые на себя обязательства. А к тем, кт нарушит достигнутые договорённости, примет меры, может даже карательного характера. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 17:55
А я думал эту функцию выполняет Котик.
Организовал покос травы на газонах. Мне лично достаточно того, что он понимает значение этих вопросов и сам, по собственной воле берётся за их решение. А где и как он там добыл деньги для врачей, пиломатериалы для моста, продовольствие для города и прочее, мне не то, чтобы совсем не интересно, скорее не очень. Но я верю, что Робер справляется. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 15:59
А что получается? Как-то я не помню, что бы Робер испытал облегчение от вести, что убитые при его участии гоганы – редиски. Так как пусть за гибель этих ребят к нему никто претензий не предъявил, но соучастие в обмане никуда от этого не делось. А обман этот таков, что как не крути – всё одно подлость. А хорошим парнем становятся не от того, что замочили плохого. Ну замочили, а дальше-то что? Все кого убили и всё что разрушили, от этого моментально вернётся? Нет. Вот тут-то и выявляется, кто хороший, а у кого дыхалка короткая. Хороший взвалит на себя решение проблем возникших благодаря ему. Вот такой выбор мне интересен. А сможет он убить того, кого считал другом, или не сможет, мне как-то без разницы. И причём здесь моральная аллергия? Чтобы сторону выбрать, нужны среди прочего и разум и характер. А если тебя можно убедить в чём угодно, то кто же виноват, что ты оказался не здесь, а там? Хотя... Если ты лишён разума и характера по воле автора, то он и виноват.
Значит, не будете.
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 14:46
Так тема уж больно животрепещущая. Ведь куда не глянь, обязательно увидишь обсуждение вопросов – куда нам идти, как идти, с кем идти и т. п.
Э-э, если я скажу, что читал о Хмельницком, Мазепе и Дорошенко в «Гопакиаде», ругаться будете?
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 12:53
Спасибо, без какого-либо сарказма.
У меня другие вопросы. А почему я с удовольствием читаю о том, как действуют разные люди именно в такой ситуации? А потому, что мне это близко. Потому, что меня интересует поведение людей, выбор, который они делают, в такой вот обстановке. А стал бы я читать про то, как группа людей, ради освобождения Родины от власти преступной клики ВЫНУЖДЕНЫ обратиться к иностранной помощи, отлично понимая, что соотечественники, могут не понять их мотивы, счесть такие действия предательством и проклясть за это? С удовольствием прочел бы, потому что мне это тоже очень интересно. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 01:02
Замечательное предложение. Ведя безумно тяжёлую борьбу с очень сильными стереотипами, докладываю. Итак, а почему я так думаю? На основании того, что мне известно о правлении Франциска и Алисы. О том, как действовали те, кто их сверг. О том, как отреагировали те, против кого эти действия были направлены. И о том, что предприняли те, кто попытался вернуть утраченную отцами власть. Когда, по результатам правления короля страна теряет завоёванные предками этого монарха позиции – я думаю, что это не есть хорошо. Когда один из заговорщиков, полностью разделяющий взгляды своих товарищей на обстановку и их опасения за судьбу страны, тем не менее, сомневается в своём моральном праве участвовать в реализации замысла – я думаю, что это есть хорошо. Когда, «жертвы» переворота удовлетворяются данными им гарантиями их личной неприкосновенности и сохранения собственности, в обмен на отказ от политической деятельности – я думаю, что это как минимум подозрительно, а как максимум – есть трусость и жадность. Когда, новое поколение «оппозиционеров» строит расчёты своей победы на соседской помощи, тянут в свои ряды людей всеми правдами и неправдами и готовы на что угодно, лишь бы осложнить положение власти – я думаю, что это свинство. В общих чертах так. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 сентября 2010 г. 10:56
Действительно, это я пропёрся. ![8-]](/img/smiles/blush.gif) 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 сентября 2010 г. 00:36
То, что Рамиро знал о завещании – несомненно. Эпинэ? На мой взгляд, сомнительно. Возможно, он должен был узнать о нём от Рамиро, но, похоже, этого не случилось. Про завещание мог знать фок Варзов, наверное. Остальные решали вопрос сами. Придды, знай они о завещании, должны были грохнуть Рамиро ещё до его встречи с Франциском, а уж никак не натравливать на него Алана. Я общих выводов делать не буду, за себя скажу. Я считаю, что сам разобрался в том, кто тут прав, а кто нет. А если мой выбор не совпал с чьими-то представлениями о правильном, и если это не совпадение объясняют тем, что я-де купился, то я скажу – налицо стереотип. А как ещё назвать, если несогласным с высказанным мнением тонко намекают, что их несогласие вызвано их же готовностью покупаться.
Да откуда им это знать? Понятием чести может обладать лишь тот, кто выявляет отсутствие такого понятия у других. Вот кто первый сказал, что у тех других проблемы с честью, у того она и есть эта самая честь. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2010 г. 19:31
Я бы с этим согласился, будь высказывания узников галереи насквозь молодёжными. Что-то вроде – «Долой старьё, даёшь новьё!» Там было несколько иначе. Приблизительно так. Отметили, что народу без разницы какая династия правит, посетовали, что нет нового Франциска (!) и, что мне кажется важным, похвалили Сильвестра. Поэтому я и написал, что ребята наслушались взрослых разговоров.
Вот спасибо, век буду помнить! Государство без внутренних разборок, без конкуренции группировок и схваток за власть вряд ли возможно. Такое государство, наверное, можно придумать и описать, но это будет не Талиг. А на мой взгляд, речь шла о том, что по мнению заговорщиков, политика тогдашних властей шла во вред стране и поэтому приветствовалась извне. И поэтому, те, кто вознамерился вернуть власть, получили поддержку опять-таки извне. Так как главную выгоду получали именно зарубежные друзья. И совсем необязательно видеть в соседях врагов. Инициатива примирения Церквей, где возникла? А это была очень полезная идея. Однако и соперничества между государствами никто не отменял, а оно предполагает желание усилиться самому, в том числе и за счёт соседа.
Не нужно бояться. Вы же не убеждены в превосходстве Франциска над Эрнани, хотя сведений о результатах правления того и другого у нас поровну.
И тут я полностью с вами согласен, только я убеждён, что завещание последнего короля осталось тайной. И каждый выбирал, как ему поступить в соответствии со своей совестью и разумом, то есть, без всяких подсказок. Одни всего лишь уступили победителю, а другие, причём сами, пошли за тем, кто был способен встряхнуть их Родину, с кем страна обретала новые силы. Поэтому я и написал, что они искали и нашли добра от добра. Могли сражаться до последнего, сохранив верность королю, о намерениях и действиях которого ничего не знали. Чем не добро? А могли и смогли, понять, в чём собственно заключается смысл той самой Чести, Людьми которой они себя называли. Так что каждый проявил себя в полной мере. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 сентября 2010 г. 01:30
Зря вы понадеялись на мою понятливость, потому как я полагаю следующее. Если уж молодёжь из таких семей начинает трепаться о своём сюзерене в таком духе, то значит, что взрослые говорят об этом между собой на полном серьёзе. Идея Сильвестра, реализуй он её, была бы востребована. Далее, Сильвестр действительно хотел сохранить власть за своей группировкой, на мой взгляд – это нормально. Не хорошо, не плохо, а нормально. Но против Олларов-то он выступает, а вот оценить его (подлец или молодец), а заодно и тех, кто готов с ним согласиться, предлагается читателю. То есть, никаких чётких установок (раз хочет этого, то этот), на мой взгляд, нет. Например, сохранить Оллара хотят Манрик с Колиньяром, они славные ребята? Диомид – наставник Сильвестра, в какой-то степени его «изготовитель». И почему ничего не меняется? Понятно, что у нас тут каждый излагает свои впечатления, но было бы неплохо их хоть как-то обосновывать. Почему я отделяю группу Диомида от тех, кого они оттеснили от власти и от тех, кого впоследствии к ней не допустили? Вот почему. Франциск с Алисой вознамерились арестовать Валмона, но местные волнения заставили их отказаться от этого намерения. Налицо, что законный государь настолько не уверен в лояльности своих подданных, что не желает проверять этого на деле. И наоборот, отстранение, совершенно незаконное, кстати, от власти Регсовета, никаких волнений не вызывает. Значит, имело место не обычная смена декораций, а к власти пришли люди, от которых возлагались определённые надежды, и они эти надежды оправдали. Потому что позднее, когда потерявшие власть попытались её вернуть повторив фокус Диомида, у них ничего не вышло. Их никто не поддержал. А ведь они, в отличие от группы Диомида, заручились зарубежной поддержкой. Что ещё раз доказывает, не рассчитывали они справиться своими силами.
А кто сказал, что первые годы своего правления, Франциск сидел крепко? Он усидел, но в том числе и потому, что его поддержали во всех испытаниях те самые, кто пошёл искать добра от добра и нашёл его. А ведь были и те, кто не стал ничего искать. И победитель не всегда прав, а только в том случае, если оказался лучше побеждённого. Франциск как раз такой случай.
Чем подкрепляется? Если возможно, то поподробнее, пожалуйста. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 сентября 2010 г. 22:11
Против Олларов выступают очень многие. Даже юные умы из проправительственных семей позволяют себе нелицеприятно высказываться о своём монархе. А что говорить о Сильвестре, планирующем смену не только короля, но и всей династии. И ведь кардинал нашёл что-то вроде понимания этой своей затеи. Так что сопротивление встречает не стремление к новому, а то, во что выливается обновление. Матильда, Робер, Дуглас, они ведь не просто разочаровались в идее вернуть трон Раканам. Робер, узнал, как именно этот трон возвращается. И ему пришлись не по душе те самые средства, которых, по его мнению, не оправдывает цель. А Матильда, Удо, Дуглас воочию увидели, чем обернулось это самое возвращение. Так что, почему бы и не поискать нового добра, главное найти его, а не что-нибудь другое. И тот, "кто выступает против власти — продажен" – тоже не верно. Кому продались участники заговора Диомида? А ведь это был самый настоящий заговор свергнувший законную власть. А кому продались те, кто признал власть Франциска? Вот уж они-то точно искали добра от добра. И нашли. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2010 г. 12:05
А она, в смысле связь с исторической эпохой, знает о том, что разрушена? А герои, ведущие себя в соответствии с чёрт знает чем, они что, хотели странного? Неужто …?! Нет, не может быть! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 августа 2010 г. 21:52
Я бы сказал, милосердие получилось своеобразным, но, если так можно сказать, востребованным. Благодаря Франциску Алан умер, всё ещё веря в свою правоту. Точнее, он не успел всерьёз засомневаться. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 30 августа 2010 г. 23:27
Сейчас не помню, что бы кто-то из них называл другого другом, но пусть так. Тогда тем более странно, ведут они себя в отношении друг друга не по-дружески. А то, что король не посвятил Алана в свои планы – ничего удивительного. Планы создавались в спешке и в тайне. Малейшая ошибка (не тому доверились) и провал. А раз Эрнани не счёл возможным приобщить Алана, значит не было дружбы. Кстати, с Аланом Франциск тоже поступил милосердно. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 августа 2010 г. 22:38
Как-то не заметил я у них там никакой дружбы. Это раз. И в чём состоял замысел бедняги короля в отношении Алана? Это два. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 августа 2010 г. 23:12
Почти совсем добровольно. Принуждение было. Надо было встретить и тут же отдать корону, жезл и меч. Верные, а главное умные соратники догадались. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 августа 2010 г. 23:06
Не-не-не, у меня другой подход. Прочитал с удовольствием – прочитал, но впечатлений ноль – не дочитал. К тому же есть подозрение, что читаю я только массовую литературу. Однако признаю, был грех, подумалось, что это вы равняете массовую литературу с чтивом.
Теперь вижу что ошибался, приношу свои извинения. Я собственно писал, или только пытался написать, что, по моему мнению, в ситуации, которая показана в книге, герои вынуждены давать стереотипные ответы. Потому что другие там просто невозможны. Всё просто и сложно одновременно, нужно выбрать на какой ты стороне. Но этого мало, так как сделавшему выбор приходится доказывать, самому себе в первую очередь, свою правоту. Ведь недостаточно ступить на некий путь, требуется пройти по нему до конца. А каждый шаг это очередная задача, решение которой требует от человека таких поступков, что невольно закрадывается сомнение в правильности выбранного пути. И тут герою вновь предстоит сделать выбор. Потому что можно подменить реальность картинкой, на которой он, герой, весь такой молодец. А можно не заниматься самообманом и самому себе отдавать отчёт – какая цель поставлена, и какие средства используются для её достижения.
Вы это успешно скрываете.
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 августа 2010 г. 00:32
На всех не угодишь. Но есть один момент. Если канал так и не начал действовать, то значит дейтельность того шада пресекли. И сделали это явно не кэналлийцы. Или откаты-распилы?
Никакой иронии. Нормальная, не раз опробованная мера. Дабы разрядить обстановку внутри страны, устремления наиболее агрессивной части общества направляют вовне. Когда есть общий враг снаружи, внутри живётся спокойнее.
Похоже, что Талиг как раз земли только приобретал. Это Талигойя их видимо теряла. Дословно не помню, но смысл в том, что Матильда силилась доказать своему мужу и его приятелям, что Талиг, по территории, в полтора раза больше Талигойи. А претензии, например, у Дриксен. В своё время кесария разделила с Талигом Марагону. Но если Талиг удовлетворился полученной южной частью герцогства, то Дриксен доставшейся ей северной Марагоны мало.
И кому Талиг выход к морю застит? Вообще, насколько я понимаю, Талиг, и благодаря своим размерам и по причине своего местоположения, всегда будет подвергаться нападкам. Претензии исчезнут только с исчезновением страны. Но вот появится сухопутная гайифско-дриксенская граница и что от этого выиграют остальные? А главное, это станет первой причиной для возникновения конфликтов уже между империей и кесарией. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2010 г. 22:26
Так ведь мир, который хоть и похож на Землю, но Землёй не является, создала автор. И там где землянин, в независимости от места проживания, вероисповедания и гастрономических пристрастий, за триста процентов чистой прибыли готов презреть любой запрет, жители Кэртианы ведут себя иначе. Я, конечно, подозреваю, что и в Кэртиане не всё так замечательно. И когда речь идёт о барышах, то всегда найдутся нестойкие. Вон, гоганам запрещено проживать в Талиге, и большинство этот запрет соблюдает, но ведь есть и те, живут вопреки всем запретам. Или те же мориски. Что делал в Агарисе шад почти похитивший Матильду? Не налаживл ли он альтернативный канал коммерции?
Вот как это делают мориски, а отнюдь не кэналлийцы. Межевые острова — цепь островов в Померанцевом море, расположенных ближе к Багряным землям и занятых морскими шадами. Заходить за Межевые острова без разрешения морских шадов золотоземельцам не дозволяется. Исключение – кэналлийцы и марикьяре.
И что значит все? А те, кто всё же нападает, так у каждого своя причина. Северные соседи ведут войны с Талигом и его предшественниками издревле. И ничего странного в этом нет, обычные соседские отношения. Когда молодой и энергичный пробует на прочность старого и подуставшего. Зачем пробует? Так ведь надо же куда-то удаль молодецкую девать, а то ведь придётся промеж себя драться. Да и слава, добыча, а то и земли, которые у соседей всегда лучше, лишними не бывают. С течением времени на это наложились горечь поражений, за которые неплохо бы сквитаться, утраченные территории, которые хорошо бы вернуть и нереализованные претензии, которые необходимо реализовать. Гайифа как мы знаем с незапамятных времён считала себя несправедливо обойдённой и до сих пор не отказалась от намерения воплотить свои сокровенные планы в жизнь. Недаром же она единственная империя на материке. А кто ещё остался?
А что там с налогообложением? Коренное население не получает положенных ему по закону льгот? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2010 г. 22:21
Какой же это аргумент, это вопрос. Который по счёту читатель низводит книгу, то есть творение, побуждающее людей сопереживать и думать, на положение массовой продукции лишь по недоразумению называющейся литературой?
И вновь я в недоумении, а как же все те споры, которые ведутся здесь? Все дискуссии, порой столь оживлённые на тему, имел ли моральное право герой поступать таким образом или нет? Мог ли он действовать иначе или ситуация не оставляла ему выбора? Достоин ли он после этого одобрения или же сочувствия, а может осуждения? А как бы конкретный читатель повёл себя на его месте? А что касается стереотипных ответов, то на мой примитивный взгляд, есть вопросы, на которые следует давать именно такие ответы. Вот так вот просто – да или нет. И ещё, хочу выразить своё восхищение. Читать то, что не нравится, да ещё если в чтении этого нет никакой нужды, не учебник же и не справочник, я бы лично не смог. И уж тем более, я бы не смог спорить о прочитанном. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2010 г. 00:05
Не, это гайифцам лишь бы деньжат наварить, бириссцы же, конечно по-своему, честные ребята. Воины от рождения, никакой другой судьбы для себя даже не мыслят. Доблесть для них превыше собственной жизни, но при этом жизнь чужака, а таковыми являются все небириссцы, вообще не стоит ничего. Ими можно восхищаться, но издали. Вблизи они уже не так симпатичны, потому, что с ними невозможно воевать, а только резаться без конца до конца. Или залить чем-нибудь. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2010 г. 00:03
Ну вот опять. А как же Алат? У него и выбор есть и пользуется он им по мере возможности. Так же и остальные. Совсеми своими соседями Талиг находится в нормальных международных отношениях. Это значит что когда Талиг силён, с ним дружат, заключают договора и даже выполняют их, устанавливают разнообразные, в том числе и родственные связи. Но стоит положению государства пошатнуться, так тут, вспоминают старые обиды, а как между соседями им не быть. Вот в этот момент и проявляется, с кем связи крепче, а у кого претензии серьёзнее. Что касается Ургота. Ну конечно же Фома не по доброте душевной поддерживал Талиг, а из соображений высокой политики. А по какой причине каданский король безучастно взирает на то, как по его землям рассекают армии соседних государств, между прочим, не ставя его об этом в известность? А потому, что у него выбор шире, зато и ответственности больше. Ошибёшься, а он один раз уже это сделал, и придётся сидеть, молча наблюдая, как по дому разгуливают будущие друзья.
Естественно врозь, это же деньги! Только обратите внимание, кэналлийцы никому своё посредничество не навязывают. Местоположение Багряных земель не скрывают, подходы к ним не стерегут. А то, что мориски считают всех прочих жителей ЗЗ богопродавцами и вероотступниками, так это просто повезло. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 августа 2010 г. 00:01
Вы меня раскусили, ничего от вас не скроешь. Тогда вопрос. А сколько должно быть у книги читателей, что бы она не оставалась в рамках массовой литературы и сохраняла право претендовать на нечто большее? И вот ещё один. А если книга ставит перед читателями вопросы, на которые разные читатели дают разные ответы, а потом сходятся друг с другом в жарких спорах, отстаивая своё мнение, можно ли назвать такую книгу двухцветным боевиком? Вот лично я не ощутил по отношению к себе никакого принуждения, мол, люби этих и плюй на тех. Да, мои симпатии на стороне Талига, но нет, я не считаю представителей другой стороны поголовно злыднями. Не получается у меня безучастно наблюдать за разворачивающимся действием, отстранённо оценивая поступки героев. Такое, повторюсь, на мой непросвещённый взгляд возможно, если книга оставляет равнодушным. У меня к ОЭ прямо противоположное отношение, потому что у каждого из персонажей, в независимости от стороны, на которой он действует, своя история, свои цели и свои мотивы. Какие-то вызывают восхищение, другие уважение, третьи сочувствие, а есть ещё понимание, растерянность и, конечно же, неприятие. А ещё герои сталкиваются со сложнейшими этическими проблемами и перед ними встают очень нетривиальные задачи. Они решают их стереотипно? Пусть так, некоторые из этих стереотипов мне нравятся. Не знаю, кто и какие попытки предпринимал, но лично я читаю книгу, которая мне нравится. Которая сугубо мне интересна. Продолжения которой конкретно я с нетерпением жду. И если там что-то куда-то провалилось, то я этого не заметил. Хотя не исключено, что я просто не могу отличить чёрно-белого боевика от чего-то большего, высшего и куда как разноцветного. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 августа 2010 г. 01:10
Одному Вам скажу, но только по секрету, почти все трансляторы-неталигойцы, Туххуп, Зоя, Капрас, Луиджи и Зепп это всё… |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 августа 2010 г. 00:15
А я с вами согласен. Нет, даже так, я с Вами полностью согласен. Ведь всё верно. Вместо того, что бы развернуть перед нами, читателями, полномасштабное полотно, на котором бы были представлены одинаково подробно все действующие стороны, нам дают крошечный кусочек картины и заставляют исходя из него, разделить предпочтения автора. Более того, нам эти предпочтения навязывают. Почему так мало, я бы даже сказал скупо, представлены бириссцы? Нет, что бы явить нам пару-тройку, а лучше десяток-другой ярких, самобытных характеров этих жителей гор. Познакомить нас с их бытом, образом мыслей, пониманием окружающего мира и своего места в нём. Но нас вновь оставляют на голодном пайке. А может быть, узнай мы бириссцев поближе, то прониклись бы их духом, прочувствовали их жизнь, поняли и приняли их жизненные ценности. Ведь настоящий мужчина, если он конечно настоящий мужчина, может быть только воином, отважным и безжалостным. Ну, и рабовладельцем по совместительству. И почему мы лишены конкретики относительно того, что творилось в варастийских сёлах? Почему мы знаем об этом только со слов адуанов? Которые, между прочим, лица заинтересованные. А как же принцип беспристрастности? Мало ли что там рассказывают о том, как они обращаются с пленными. А вот как Алва распорядился судьбой пленников, мы видели, а потому знаем наверняка. И кому после этого верить? В общем, вместо того, что бы дать читателю возможность самому выбрать, кто более достоин его симпатий, его, читателя, принуждают любить старательно выписанных «наших» и ненавидеть безликую, злобную, тупую вражью массу. И очень верное замечание по поводу деревни. Всякому ясно, что деревня это огороды и тучные нивы. А раз бириссцы живут именно в деревне, а не, например, в горском поселении, то у них есть и первое и второе. А раз так, то значит они обычные мирные земледельцы. Отдельно следует сказать о диалоге Робера и Алвы. Когда Эпинэ совестливо упомянув о случившихся в варастийских деревнях некоторых инцидентах, смело бросает Алве обвинение в бесчеловечности совершённых тем преступлениях, Ворон с беспредельной наглостью отвечает на это, что делал тоже самое, что и Эпинэ. С той лишь разницей, что Эпинэ убивал чужими руками и поэтому ему, Алве, нечего делать на стороне Робера. Можно подумать, что кто-то захочет оказаться на одной стороне с этим кровавым изувером. Данный ответ оказался настолько циничным, что несчастный Эпинэ повредился в уме. Так как ни чем другим нельзя объяснить то, что позже, Робер стал сомневаться в правоте своего дела и даже, что уже совсем выходит за рамки постижимого, додумался до следующего: То, что творил Ворон, чудовищно, но он спасал Талиг, а мы что делали?! Этот поворот сюжета совершенно алогичен, ничем не оправдан и является убедительным доказательством слабой проработки автором, как персонажей, так и действий, мыслей и вообще всего. После чего становится несомненным, что данная книга является ничем иным, как стандартным набором штампованных клише. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 августа 2010 г. 00:11
Так, а на чём ещё может основываться дружба между государствами как не на расположении, границах, торговых связях, общий интересах, перспективах и учитывании текущего момента? Бергмарк действительно обречён дружить с Талигом, так же как Флавион с Дриксен, а Йерна с Гайифой. Ургот не просто страна, которая боится своего большого соседа. Было бы так, они бы не Алву звали что бы тот помог отбиться от Гайифы, а наоборот, империю, дабы та поддержала в борьбе с Талигом. Но с Талигом дружить выгоднее, причём настолько, что даже когда тот оказалась в сложнейшем положении, Ургот предпочёл старую власть. Но Алат, точнее его правитель, как раз, в какой-то момент, счёл, что дружба с Гайифой принесёт куда больше выгоды. А как же друзья моих друзей – мои друзья? Да видимо тот, кто рулит в союзе Талига с Ноймаринен и Кэналлоа с Марикьяре. Понимание общих интересов, осознание, что вместе лучше, чем врозь, верность данным клятвам. Что ещё надо, что бы держаться вместе? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 августа 2010 г. 00:06
Нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2010 г. 23:41
Если судить по карте, на которой даже не все столицы указаны, не говоря уже о других городах, тогда – да, аграрная. Впрочем как и все остальные страны Золотых земель. А что уж говорить о Багряных. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2010 г. 23:15
/*Солидно*/ Разная! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2010 г. 22:16
Да, а теперь у Адгемара есть и артиллерия, и орудийная прислуга. Он способен собрать стотысячное войско. А холтийцы вряд ли качественно превосходят казаронские дружины.
Так на кого предполагается натравить холтийцев? ;)
Но пока видимо с пастбищами всё в порядке, раз расчёт Сильвестра строится на подкупе. А может после поражения от Адгемара народу стало меньше. А может, до сих пор страх живёт перед грозными кагетами-победителями.
Империя заинтересована что бы Вараста обезлюдела? Заинтересована. Способна она надавить на Адгемара? Способна. Так как все военные поставки и все военспецы у казара из Гайифы. Может империя простимулировать Адгемара финансово? Почему нет. Мотив есть, возможность, судя потому что после неудачи с Варастой дали денег на войну Бордону, тоже есть. Можно так же предложить гоганам ещё разок тряхнуть мощной.
А Бергмарк? А Ургот? А Алат? А мориски?
А зачем вообще государства стараются расширить и упрочить своё влияние? А зачем Гайифа, стало единственной страной, которая после крушения Золотой империи добилась для своего правителя императорского титула?
Потому что житница. А других иная специализация. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2010 г. 22:08
А почему бы другой части так не считать? Во-первых, вражины и вправду отвратительные, гадкие и хищные. А кто ещё способен делать то, что они творили в Варасте? Нелюди. Во-вторых, близкие вражин, те самые как бы мирные и до времени невооруженные жители. То, как обращались с рабами эти самые нонкомбатанты, уже выставляет их в несколько ином свете. А попытки освободить рабов они, по простоте своего жизненного уклада и бесхитростности своих нравов воспринимают как покушение на своё имущество. И тут же превращаются в немирных и вооружённых жителей. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2010 г. 00:55
Мне самому понравилось. Насколько я понимаю, в книге показано как один человек, взял и выполнил работу. Страшную, грязную, ставящую под сомнение право исполнителя называться человеком. Но он её сделал. Сделал, отлично понимая, что именно он делает. И не потому, что ему страсть как хотелось крови упиться или обещанных почестей или поддержать свою репутацию. А потому что иначе пострадали бы тысячи его земляков, тех, за жизни и благополучие которых он ответственен. И он это понимает. И поэтому делает то, что одним представляется невозможным, другим недопустимым. Достоин ли он восхищения? Навряд ли. Но вот не признать его заслуги в деле сохранения народа и страны, на мой взгляд, нельзя. И хорошо, что часть читателей это понимает. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2010 г. 23:59
Её следует не ожидать, а приближать. Всемерно. А можно и не убивать. Раз метод не нравиться, его не стоит использовать. Но тогда необходимо изобрести что-то своё, не менее, а лучше, более результативное. Изобрести, опробовать, добиться успеха и отдалённая перспектива станет уже чуть ближе. Я понял! Алве следовало явиться к бириссцам в облике Барса-прородителя и проповедями, опираясь на авторитет божества заставить их узреть свет Истины, а потом направить их по пути Добродетели. Раскаявшиеся бириссцы сами бы отпустили всех рабов, расплевались бы с Адгемаром, и занялись огородничеством. Предложенный метод конечно тоже далёк от идеала. Ведь тут на лицо обман и даже святотатство, но зато никакого кровопролития!
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2010 г. 22:47
Обязаны и даже должны. Потому что в наступающих временах неизбежно возникнут новые проблемы, которые обязательно придётся решать, в том числе и проливая кровь. Но в перспективе, пусть и отдалённой, есть надежда, что будут изысканы иные методы разрешения конфликтов, не связанные с кровопролитием. А читатель, уже своим волевым решением, может сохранить прежние проблемы и создать новые. Кажется, это называется фанфик.
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2010 г. 22:45
В книжке так же сказано, что Кагета холтийцев била. Он вообразил, что если он смог разогнать холтийских дикарей, он справится и с лучшим полководцем Талига?! Лис весьма неплохо воевал и с Холтой, и с собственными мятежниками, он неплохо разбирается и в тактике, и в стратегии.
Не понял, зачем кочевникам-степнякам, коими являются холтийцы лезть в горную Сагранну? А главное, что получится, если они туда, не иначе как сдуру, всё же влезут. Другое дело, рвани они в равнинную Кагету. Но раз требуется приложить усилия, что бы направить туда холтийцев, то видимо у них есть резоны оставаться в родных степях. Вот в эти степи они вернутся, когда закончится набег, на который их, возможно, удастся уговорить. Предлагаю сохранить идею.
У них непреодолимые идеологические разногласия. Религия холтийцев запрещает подходить к «воде без двух берегов» ближе, чем на дневной переход, строить каменные и деревянные дома и питаться мясом сородичей-верблюдов.
И каждый день, на протяжении этих двух месяцев, он предупреждал гарнизон Врат, что бы они не расслаблялись. Так он тут не просто так, он бакранов дрессирует.
А так же потому, что получил добро от Гайифы, которая обнаружила в готовящейся операции свой интерес. Вот империя, и убедила бы Адгемара продолжать беспокоить Варасту.
Понимаю. А никто и не увеличивал территорию постоянно. Увеличили, а потом успешно сохраняли приобретения. Утомляет, когда дружба не приносит выгоды. А судя потому, что одни сохраняют дружеские отношения, а другие их возобновляют, то значит «всё не так уж плохо на сегодняшний день». (с) Превосходный план, но… Дриксы, которые никогда не владели Марагоной, но которым однажды удалось отхватить северную часть независимого герцогства, действительно спят и видят, как бы наложить лапу и на юг. Но жители южной Марагоны упорно, а главное успешно этому сопротивляются. Придда, в том числе и Старая, а так же Ноймаринен не горят желанием покидать Талиг, а совсем даже наоборот. Бергеры, те вообще готовы костьми лечь, но не уступить своих гор. Эпинэ остаётся лояльной опять-таки Талигу, а те, кто грезил вольностью, раскаиваются в своих заблуждениях, и деятельно искупают былые прегрешения. И потом, по-моему, проще делать коммерцию с одним, пусть и большим государством, чем с несколькими маленькими, но зато очень независимыми.
Не надо умолять, просто слушайте.  Гайифа, а так же её предшественники, издревле оспаривали у Талига, а так же его предшественников, доминирующую роль в Золотых Землях. Гайифцы даже утверждали, что Раканы – самозванцы, истинные наследники Четверых, это гайифские цари.
В книжке есть ещё вот что. Жратва не просто заканчивается, а из-за проблем возникших в Варасте. Но ведь эти проблемы уже решаются. Манрики набирали всякий сброд для внутреннего использования. Лучшие войска были раскиданы по границам. Но сейчас. На юге вопросы решены. Значит, высвобождаются две армии. Причём боевые действия, которые они вели, оплачены зинтересованными лицами, а по итгам, ещё и удалось кое-что получить с Бордона. Алат предоставляет в распоряжение Талига латную конницу. Гайифа вынуждена заниматься морисками. Гаунау самоустранились. Вот и ещё одна армия освободилась. Западный флот Дриксен уничтожен. Короче – «не пришло ещё время отчаиваться». (с)
Вот и хорошо, что ему не дали им воспользоваться. Потому что пользы от этого расклада, как от соломинки.
Адгемар может быть и пожертвовал бы, он такой, он бы мог. Но казароны не позволили. И Адгемар уже порезал бирисских вождей, а уцелевшим барсам, (кстати, откуда сведения что их большинство?) предстоит выяснять отношения с бакранами. Которые теперь в состоянии бодаться с ними на равных, а может даже бакраны и посильнее будут. И кем резать растянувшиеся коммуникации? Не раздражайтесь, просто хитрого политика перехитрили. Такое случается. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2010 г. 01:06
Сколько людей смогут выставить холтийцы? Потребуется ли Адгемару вся Багряная Стража (а это лишь часть бириссцев находящихся в его распоряжении) для противодействия набегам? Для того, что бы сеять панику в Варасте, уже не нужны крупные силы. Достаточно несколько групп, что бы поддерживать страх в варастийцах. И главное. Холтийцы рано и ли поздно вернутся к себе и тогда бириссцы вновь начнут массовый террор Варасты.
Расценков не знаю, поэтому и спросил. А сколько золота приволок Адгемар в качестве отступного? Но… Чем хороши были действия Алвы, так это тем, что их никто не ожидал. Идея Сильвестра, организовать Адгемару проблемы с помощью одного из его соседей – самая обыкновенная, можно сказать дежурная мера. Она просчитывается на раз. И так же блокируется. Холтийцы ведь могут получить и другое, более выгодное предложение – остаться дома.
У Адгемара ещё проблемы с казаронами. Один мятеж он уже подавил. Отсюда и гвардия.
Там ещё султанат упоминается. А ведь Адгемар неплохо наполнил свою казну. То есть, он в состоянии набрать дополнительно наёмников. Вот и высвободятся силы для того, что бы беспокоить Варасту.
Кто-то не любит, а кто-то предпочитает дружить. Несмотря на такое окружение, страна не только устояла, но и смогла увеличить свою территорию. К тому же противостояние с, например, Гайифой объясняется отнюдь не экономикой. И, тем не менее, продержались, даже когда армию пришлось содержать на частные средства. И вообще, откуда сведения про иссякающий ресурс?
Это идея человека хватающегося за соломинку. Это не везение. Он как раз и рассчитывал, что Адгемар, убеждённый в своей победе при Дараме, захочет получить ещё кое-что. И расчёт оправдался. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2010 г. 23:51
Во-первых, холтийцы занимались бы тем же самым, что и Алва, то есть убивали бы, в том числе и мирных, безоружных людей. Во-вторых. 1. Во сколько обойдётся Талигу согласие холтийцев поучаствовать в войне? (Королевству и так предстоят очень и очень значительные расходы). 2. Как быстро холтийцы смогут мобилизовться и начать боевые действия? (Вопрос времени в разрешении варастийского кризиса один из ключевых). 3. Какие силы придётся отвлечь Адгемару для противодействия холтийцам? (Опыт побед над ними у казара уже есть, а для того, что бы продолжать рейды устрашения в Варасту много сил уже не требуется). 4. В любом случае Адгемар остаётся жив, бириссцы по-прежнему сильн, так что задачи не решаются и гибельная для Талига цепочка продолжает действовать. 5. По сути, идея Сильвестра, это предложение делать что-то, вместо того, что бы делать то, что требуется. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2010 г. 22:22
А и ненужно выяснять. Лучше сосредоточиться на поиске решений тех задач, которые стояли перед Талигом. А одна из этих задач состоит в том, что все решения должны быть найдены и реализованы в установленные сроки, иначе все старания теряют смысл. Если бы соблюдая все эти условия можно было изменить уклад жизни бириссцев, поменять их взгляды на окружающий мир, научить думать по-другому, это следовало сделать обязательно. И даже всенепременно. Но такая возможность отсутствовала. Для спасения множества жизней талигойцев было необходимо затопить долину со всеми её обитателями. Что бы казароны испугались до икоты и принудили Адгемара капитулировать и явиться на переговоры. Что бы там убить его. Что бы выжившие казароны сцепились друг с другом в схватке за власть. Вся эта цепочка должна была быть пройдена до конца. Срыв на любом этапе давал начало новой цепочке. Беженцы наполняют страну. Голод. Увеличение расходов. Поднимают налоги. Растёт недовольство, а вместе с ним напряжённость. Неминуемо начнутся вспышки негодования. Которые придётся подавлять силой. Недовольство сменится ожесточением. И жертвы, жертвы, жертвы, среди мирных талигойских граждан. Так что на кону стояли не ордена и другие почести. Решалась судьба страны. И тот, кто сумел решить её в пользу Талига, совершенно заслуженно был удостоен и орденов и прочих почестей. Совершенно заслуженно, потому что проблемы, которые создали для Талига разрешены полностью, даже впрок. Так как бириссцы понесли просто колоссальные потери, оправиться будет не просто, да и не дадут им набрать прежнюю силу. Бакраны начнут сводить накопившиеся за долгие годы счёты, а это не позволит потомкам Барса отвлекаться, на что-либо другое. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2010 г. 22:21
Белоруссия – великолепный пример! Как нельзя лучше соответствует обсуждаемой теме! |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2010 г. 00:28
Вот, а теперь пара вопросов. Как расценивать сознательное сохранение жизни чужих чужых мирных граждан, если это неизбежно вызовет массовую гибель своих мирных и безоружных граждан? И не будет ли это расценено юридической практикой как ОТЯГЧАЮЩИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 августа 2010 г. 23:52
Нет, речь о том, что раз это пункт плана, то убийство продумано. Совершено сознательно, с чётким пониманием, что и ради чего делается. А жизни своих всегда дороже. Если это свои, а не некие отвлечённые единицы-юниты. А пацаны обязательно вырастут и возьмут в руки оружие, что бы резать наших пацанов, которые ещё не выросли. И резать будут без всякой жалости, не отвлекаясь на мысли, что убивать безоружных мирных людей НЕХОРОШО. Просто потому, что для них это не люди, а чужаки. Можно этого избежать? Да, можно, но для этого нужны условия. И создать эти условия требуется тому, кто в данный момент решает, выживет его страна и народ или нет. И если нет, то кто тогда позаботится о пацанах? И уж тем более, это не превентивный удар. Это даже не месть и не кара. Это просто звено в цепочке событий. А начало этой цепочке положили отцы этих самых младенцев, когда стали резать мирных, безоружных людей. Так всё же, что было бы, поступи оба персонажа, каждый в своём случае, ХОРОШО? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 августа 2010 г. 22:29
Так я же и предложил понять. Вот мальчик убил двух женщин. Первую случайно, не хотел, но нож к горлу приставил. Чего добивался? Может спасал кого или справедливость восстанавливал? Вторую убил уже сознательно. И опять, чего он этим убийством добился? Кому теперь жить стало легче? А вот Алва обрушил горное озеро на всех без разбору. Совершил массовое убийство мирных жителей. Ради чего? Утолял свою жажду крови и тешил собственное самолюбие? Нет, всего лишь реализовал очередной пункт своего плана. А это было одним из условий успешного завершения всей кампании. А это позволило множеству людей вернуться пусть к пепелищам, но своих домов. А благодаря этому стало возможным вернуть жизнь провинции в нормальную колею и избежать гибельных последствий для всей страны. А ещё, были сохранены жизни солдат. Тех самых солдат, которые неминуемо расстались со своими жизнями гоняясь за немирными жителями и периодически нарываясь на мирных, а в действительности совсем немирных. А вот теперь настала пора, сказать, что убивать мирных жителей в любом случае НЕХОРОШО. И это действительно так. Остался пустяк. Выяснить сколько жизней своих, в том числе и мирных, следует отдать за сохранение чужих жизней, но тоже мирных. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 августа 2010 г. 18:55
Можно, нужно и даже необходимо. Потому что это ни что-нибудь, а звоночек. И таких звоночков гораздо больше чем принять считать. Ричард проиграл семейные реликвии, а потом убил двух женщин. Марсель проиграл любовницу, значит, убьёт двух женщин. Ричард дрался на дуэли с Приддом, а после убил двух женщин. Арно тоже дрался на дуэли с тем же самым Приддом. Вывод – он убьёт двух женщин. Ричард сидел в тюрьме, а затем убил двух женщин. Бонифаций провёл в узилище несколько лет. Всё, двум женщинам теперь не сдобровать. И наконец. Ричард учился в Лаик, а так как, он был там не единственным учеником, то теперь множеству женщин грозит смертельная опасность. |