| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust 
 
активист |
 Отправлено 16 мая 2017 г. 00:49 |
цитата XRENANTES Сутки команда совещалась, что делать и пришла к выводу, что дезавуировать приложения будет меньшим злом.
Так ведь кроме " неправильной" даты остаются еще ляпы со сватовством Магдалы кардиналом, смертью самой Магдалы и королем, который так влюбился в М., что даже не злился на помолвку Леоны, которая произошла через пару лет после смерти той Магдалы.
Хотя, кмк, главное все-таки для Камши-это дезавуировать казус с датой, т.к. с новыми законами РФ любовь короля к 10-летней может дорого обойтись. К остальному ей не привыкать, чай не впервой меняет коней на переправах. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 14 мая 2017 г. 11:23 |
цитата XRENANTES Это именно натр.
Это у Эрвина что-то из области бреда.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Влюбленный в 9-летнюю девочку (Леону) почти 40=летний мужик ( король), сама девочка, гордо заявляющая, что замуж за короля не пойдет и в церкви скажет "нет", ужасный кардинал, который сватает внучку Эпинэ за короля ( в ОВДВ кардинал утверждал обратное). Сам старый Эпинэ мгновенно соглашающийся с предложением кардинала ( раньше утверждали: он считал, что внучку отравили по приказу кардинала). Придурковатый король, который влюбился уже в новую невесту ( Магдалу) и поэтому не огорчившийся из-за помолвки девочки Леоны с внуком Эпинэ. ( Магдала ко времени этой помолвки уже пару лет, как мертва, а сам король благополучно женат на Катарине ) Забыла добавить, что родившаяся в 375 Леона , по мнению Эрвина, по возрасту старше Катарины, родившейся в 373
Мое мнение: пик..пик...пик. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 4 мая 2017 г. 21:39 |
цитата Консул первая дилогия-то Метелью и завершится
Да как она завершится, если чуть выше цитата из Перумова: "Чёрная Метель" прояснит многое из поднятых вопросов. Улыбка Много, но, конечно, не всё.
Т.е. часть вопросов перейдет в следующий цикл. Это что угодно, но не завершение. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 4 мая 2017 г. 14:09 |
цитата antel Если "Черную метель" выпустят в том же оформлении
ЕМНИП, у них там напланировано и продумано на десяток томов, так что одной Метелью не обойдется. Да еще если и Метель не пойдет, то снова забросят на много лет. Ну их. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 3 мая 2017 г. 05:02 |
|
Ага, продумана у них история. Нет уж, звиняйте, дядька, но я пас. У Камши "история" была не только продумана, но и финал написан после первого тома, а потом середина кааак поехала, так и едет, и едет... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 27 марта 2017 г. 13:18 |
|
Почитала я этот спойлерный пафос, состоящий из дундуков, патриотичной Селинки, бриллиантов на сердцах, стихов Аграновича, припудренных опереттой, старогобольного Рудольфа, который младше молодогоздорового папеньки Валмона на 12 лет и поняла, что я про это читать не хочу. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 4 марта 2017 г. 14:01 |
цитата Viktuar Тут всё не просто, а гораздо сложнее.
Ну, такое превращение из героев в сюжетные функции и обратно там встречается неоднократно. К сожалению.
цитата Viktuar Сильвестр, если не ошибаюсь, планировал свою акцию как раз на Октавинскую ночь. Может быть, Лионель это просчитал. Поставил перед собой портрет кардинала и… проник в кардинальские замыслы. А потом сообщил Алве.
 Та ладно. Кстати, а зачем Алве " внезапно"? Чему он там собирался мешать? Выпилу ЛЧ не собирался, т.к. кардинал от планов не отказался, только поменял исполнителя на Манриков и Алва с Ли такой вариант обсуждали и ничего. Уменьшить количество невинных жертв? Так и на это ему с большой колокольни. Вон приехал рано утром, а спасать отправился только в 10 вечера. Так зачем?
цитата Viktuar ДА НЕ МОЖЕТ этого быть…
Алвабыникада? 
цитата Viktuar Вот такого не помню.
Это Робер в ЛП.
цитата Viktuar В конце концов, с ним так поступили и чем это для него закончилось?
Если бы господа правящие действительно были такими патриотами, как они нам втюхивают в последних книгах, то этот Ариго вообще армию не получил бы и Штанцлер у них давно бы отбыл на историческую родину. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 3 марта 2017 г. 13:51 |
цитата Viktuar Вот есть человек, который – большой законник и жаждет веских доказательств.
Если бы это было так, то Катарине с Алвой незачем было играть в любовников, чтобы "не развели", т.к. причин для развода кардинал просто бы не нашел. А они играют, причем начали задолго до "сумасшествия". С чего бы это?
цитата Viktuar И кто он после этого?
Ну, автор писала великого политика типа Ришелье. А получилось нечто, которое пришлось задним числом объявлять ненормальным.
цитата Viktuar Остаётся только уехать, а потом как бы внезапно вернуться.
Угу, только вот откуда ему знать время начала акции, чтобы внезапно. А сидеть месяцами в кустах за городской стеной оно как-то не айс.
цитата Viktuar То есть, для того чтобы действовать, нужно располагать прежде всего надёжной, а потом уже силой. И Алва отправляет за Эмилем, который с верными войсками в летних лагерях.
Тогда с чего нас герои убеждают , что если бы один! Алва успел вернуться в город, то Рокслей с Мореном бы не восстали?
цитата Viktuar И вот пока они получили вызов, построились, и добрались до столицы, Алва и коротал время, развлекая себя беседой с гостями.
Не-а, они добрались до столицы когда все основное уже закончилось. Алва начал раньше и в ту страшную казарму с войсками пошел один на пару с Диком.
цитата Viktuar Уволенные офицеры. Не думаю, что их было так уж много.
Говорят, что сотни полторы одновременно. Не заметить такое весьма сложно. К тому же несправедливо уволенные обычно склонны добиваться справедливости и жалуются в вышестоящие инстанции. Несколько странно, что ни один из них до обожаемого ими ПМа так и не сумел добраться? Зато у Штанцлера для них время нашлось. Интересно почему так вышло?
цитата Viktuar А чем меньше там толковых людей, тем менее боеспособна Южная армия.
О, браво ПМу и защитнику Талига. Действительно, нафига ему боеспособные армии, он и один всех врагов разнесет по закоулочкам.
цитата Viktuar А чем слабее армия, которой командует Ги Ариго, тем меньшую угрозу для Талига он представляет. Память о Борне и Эгмонте жива.
Вообще-то, этот незаменимый командующий большую часть времени отирается в столице. И не проще ли дать ему с десяток орденов и важнобесполезную должность при штабе, чем ослаблять армии? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 2 марта 2017 г. 18:25 |
цитата antel И нам на полном серьезе втюхивают, что умные гоганы такую вот дурь замутили?
Так нам там уже не одну такую бессмыслицу втюхали и ничего: афтор пеши исчо. Вот много смысла в мятежах Борна и Эгмонта? А в Роберовых страданиях ради страданий? А в сидении Альдо в столице, когда он уже после суда мог улететь с писком в дали рассветные? А в мексиканской капотятине на фоне фамильных носов? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 2 марта 2017 г. 10:59 |
цитата antel Опять таки нестыковка вылезает, ну какое отношение эсператистский обряд коронования имеет к абвениатским заморочкам?
"Забавно, как языческие обычаи проползли в эсператизм. Куда ни копни – или переписанная легенда, или перекрашенный обряд. Что это, отсутствие воображения у первых иерархов или за сходством кроется нечто большее? Взять ту же эсперу с ее четырьмя длинными лучами…" (Дорак, ЛП)
Может и ритуал коронации относится к таким.
цитата antel Знаете, учитывая, в какую копеечку гоганам обошелся весь этот балаган, нанять хоть целую армию воров для кражи короны было бы на порядок дешевле.
Вот именно, гоганы деньги считать умеют и если они пошли на такие траты, значит краденая корона им не подходит им нужна именно коронация. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 2 марта 2017 г. 09:11 |
цитата antel Достаточно было просто выцыганить желаемое из любого Ракана прямо в Агарисе, для них ведь все эти первородства и тьмутараканские Гальтары ровно ничего не значили, а потом спокойно ехать на раскопки.
Видимо, все-таки недостаточно. Ракан в Агарисе -просто любой из, а коронованный- уже официальный владелец той самой Гальтары. К тому же главное для них все-таки не Гальтара, а первородство. Возможно, им нужен именно такой- официально коронованый, чтобы сделка была принята там "наверху". А , во-вторых, здесь может быть еще и дополнительная страховка: " Однако, по закону Кабиохову, любое первородство может быть передано младшей ветви лишь добровольно или при пресечении старшей линии, причем наследники никоим образом не должны быть в этом виновны, иначе на их голову падет проклятие Всеотца." Гоганы получат два в одном: добровольно переданное первородство и пресечение старшей линии, если и когда Алва таки открутит голову этому самому Ракану.
Во всяком случае гоганы не собирались тратить больше и этот факт до Альдо и донес Люра в ЛП.
– Погодите, – махнул рукой Альдо, – дай я скажу. Гоганы нас обманули, как последних дураков. Мы вообразили, что они всерьез сделают меня королем. Кошки с две, они об этом и не думают! Рыжие затащат меня на трон, получат, что хотят, и удерут. Все! Они свое обязательство исполнили: у меня на башке корона, а пожар под моей задницей они гасить не нанимались.
– Его величество слишком крепко выразился, – заметил Люра, – но дело обстоит именно так. Более того, гоганам не удастся продлить пребывание Альдо Ракана на троне, даже если они захотят. Если хозяин в отлучке и у тебя есть ключ, ты войдешь в дом. Но хозяин вернется, и, если он сильнее, тебе конец. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 27 февраля 2017 г. 15:41 |
цитата Viktuar Возможно, Алва запланировал своё «внезапное» возвращение в столицу, как раз на случай подправить, если у кардинала что-то пойдёт не так.
Ну, вот вернулся он внезапно рано утром. В городе уже идет "не так", но улицу ювелиров еще не грабят, склады еще только начинают. И что?
Да и дело-то не только в этой ночи. Как-то сомнительно, что Алва не знает об массовых неправедных увольнениях офицеров-эпинцев в собственной армии и чем это может обернуться в Эпинэ. И уж совершенно точно он знает чем будут заняты Манрики после его отъезда в Фельп, они с Ли об этом говорили. Алву здесь не устраивают только замыслы кардинала насчет себя любимого и именно поэтому он и поручает Ли хранить королевскую семью. Т.е. он согласен со всеми кровожадными замыслами. Поэтому вопрос: почему это у вас кардинал рехнулся, а Алва и Ко здоровы остается актуальным. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 26 февраля 2017 г. 11:54 |
цитата Viktuar Не факт.
То есть, есть эпизод, где Марсель говорит, что узнал каков его папаша в действительности после мятежа Эгмонта. А потом вспоминает визит к ним в имение нового губернатора. Но когда именно случился этот визит – вопрос открытый. Я склонен думать, что данное назначение состоялось после Варасты.
"После мятежа" означает, в скором времени, а не через 5 лет. Кстати, это " после мятежа " встречается и у кардинала, и у Люра.
"Вы знаете, что после восстания Эгмонта «медведи» и «фламинго» поделили имущество мятежников? Вам наверняка неприятно это слышать, но что было, то было...
Общими усилиями Манриков и Колиньяров губернатором провинции сделали Сабве."
Да и после Варасты до мятежа в Эпине едва ли год прошел. Вряд ли за это время можно довести провинции до ручки, тем более что весной кардинал направил туда Райнштайнера, чтобы придержать Сабве.
Но воля ваша, нравится вам натягивать сов на глобус, натягивайте.
цитата Viktuar Цитата про ожидание улик, это из мирного периода, когда вокруг тишь да гладь.
Какая тишь да гладь, если приблизительно за полгода до этих рассуждений Талиг только-только закончил воевать с дриксами в северной Придде где-то возле Марагоны.
цитата Viktuar Вот Сильвестр и начал потихоньку сходить с ума.
У вас уже неоднократно спрашивали в чем выражается это " схождение с ума" и почему вы не считаете сходящими с ума его соратников, т.е. Алву и Ко, которые были в курсе деяний "неадекватного", но вполне себе соглашались и одобряли, а тайно противодействовали по сущим мелочам , таким , как развод королевы ( причем за пару лет до того, как кардинал решил ее развести ) и снятие с поста подчиненного Алве Арамоны. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 22 февраля 2017 г. 17:35 |
цитата Viktuar Это Сильвестр образца 20-21 Весенних ветров 398.
Никаких кровожадных замыслов, озёр и прочих ужасов. Спокойствие, ожидание улик, потому что без них нельзя избавиться от того, кто не даёт покоя Талигу, и не позволяет заключить нужный стране мир.[/q]
А вот тут надо либо крестик снять, либо трусы надеть. Потому, как... цитата Viktuar Взбунтовались четыре из одиннадцати графств Эпинэ. Это «заслуга» Сильвестра. Потому что именно в этих графствах, целенаправленно были созданы условия, вынудившие местное население поддержать немногочисленных сторонников старого Анри Эпинэ. И условия были созданы в исполнение замысла Сильвестра.
"Эти условия" начал создавать Сильвестр сразу после мятежа 393 года, т.е. великий законник почему-то не постеснялся использовать такие методы против собственного народа, но вот Штанцлера нянчил по-прежнему.
цитата Viktuar Это Сильвестр образца 20-21 Весенних ветров 398.
И вот это Сильвестр образца того же временного периода.
"Кардинал в который раз со злым восхищением взглянул на портрет первого из Олларов, по милости которого кардинал Талига на Совете Меча обречен на молчание. Марагонец исходил из того, что король — все, кардинал — ничто, теперь роли поменялись, так что старый обычай придется ломать. Разумеется, не сейчас, а после войны, когда все успокоятся."
" Знает. Кто же ему рассказал — сам король или сестра? Выходит, супруги встречаются не только во время церемоний? Это плохо, клан Ариго может стать слишком сильным. Ги нужно убрать. Проклятие, убирать нужно многих, а тут бириссцы, имперский ультиматум, Алва со своими пьянками и дуэлями, Раканы, астрологи, старые сказки…" | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 18 февраля 2017 г. 18:41 |
цитата antel часть осталась верной Олларам, а часть пошла за тем, кто обещал хорошо заплатить.
Но это так, чисто мои домыслы.
Самое смешное, что не платили. После гибели Люра их отдали в подчинение Окделлу, а дальше тишина. Окделл про них вообще не вспоминал, Карваль обвинял в грабежах ( емнип), а Робер не платил тем войскам, кто отметился в грабежах. С количеством так же фигня полная. Сначала Робер оценил их количество в Олларии в 20 тысяч, в следующей книге осетра урезали более, чем наполовину, но я как-то с трудом воспринимаю 5-7 тысяч вояк на свободном промысле в городе и это еще без учета пары тысяч барсинцев, которых Робер так же лишил оплаты. Вон в великой Олларии кардинала и Алвы на промысел вышли 4 тысячи, а какой эффект... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 16 февраля 2017 г. 12:02 |
цитата Конни Я вот только надеюсь на то, что вышеупомянутые 4 тома Камши не будут разбавляться работами ее почитателей в виде приложений как было с историей кэртианских костюмов.
Не надейтесь. Одно так будет точно. Физики будут переводить теорию. струн с заумного на менее заумный, т.к. они усмотрели в мироустройстве канона эти самые струны. Правда, не знаю кто именно там будет автором, т.к. человек, который собирался писать эту статью уже много лет как исчез с ЗФ, говорят, аборигены выжили. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 14 февраля 2017 г. 12:37 |
|
Боюсь, что ко времени выхода 4-й части их будет уже 8. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 13 февраля 2017 г. 22:44 |
цитата XRENANTES А судя по тому что она так и не села доказательств на неё даже у Дорака не нашлось. Не так ли?
Ну, я считаю, что не села она только потому, что дала нужные Дораку показания на Бонифация. В самом деле, несколько странно было бы , если б она на суде сказала, что подсудимый ничего не знал, а прокурор продолжил требовать 10-ку. А так дамочка дала нужные показания и вышла с чистой совестью на волю. Фиг знает когда ее прирезали, может дружки Бонифация подсуетились и ее до суда убрали, но как там у кардинала "Бонифацию от этого легче не стало…", т.е. показания-то остались и пошли в ход. Если вспомнить, что Окделла обвиняли в том, что он сдал всех ЛЧ, а его за это отпустили в Агарис, то подобное там практикуется.
цитата XRENANTES Меня там больше развеселило то что Боня благодарен Дораку за посадку, типа спасибо, что так вовремя отправили за решётку, а то ведь мог и по наклонной покатиться
Да уж, а в результате перевоспитания получился алкаш. Есть за что благодарить. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 13 февраля 2017 г. 18:50 |
цитата XRENANTES У самого Дорака работает живой и действующий дриксенский агент, вредящий Талигу как только может, причём Дорак об этом знает. И это для Дорака ни разу не криминал, ага.
Ну, так об этом клавы и ломаем уж какую страницу.))) Типа, ему нужны веские доказательства, а Ш. выходит поумнее их вместе взятых и им таких доков не предоставляет. Все это уже обсуждали на ЗФ и Дример договорился до того, что настоящие проолларианцы подсознательно не нарушают законы Франциска. Алва там сразу попал в исключения, а Сильвестр во 2 томе начал сходить с ума и окончательно рехнулся уже в 3м. После этого в канон откочевал сначала великий законник, а в последних уже появился и Дорак-дурак.
цитата XRENANTES Вообще то я не совсем понимаю, почему в расчёт принимаются слова насчёт приверженности Дорака законам, хотя у нас все факты противоречат этим словам.
А кого интересуют какие-то там факты? Вон я приводила слова Алвы из 1-го тома про кардинала и в ответ получила " ну, сказал и сказал" и дальше поскакали пра "великого законника". А несчастный Боня правильно получил 10 лет, закон там у них такой:трахаешь агента- получи от подсознательных законособлюдателей положенную 10-ку минимум. Королев трахать можно, а последним рожать не от короля можно. Законы там такие. Ага.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mankrust
активист |
| Отправлено 13 февраля 2017 г. 12:33 |
цитата Viktuar Силвестр избавился от соперника строго по закону. Хотя мог, нарушив закон, избавить Бонифация от законного наказания. Ну и кто после этого кардинал, если не большой законник?
* последний раз, на пальцах* Допустим, ваш великий законник жаждет веских доказательств вины и поэтому тщательно расследует дело Бонифация о связи того с иностранной агентурой. В ходе расследования выясняет, что никакой связи с той агентурой нет, а есть только любовная связь с девицей, которая как раз связана с той агентурой, а Бонифаций о подобном даже не подозревает. Итог нахождения таких " веских доказательств": девица-на свободе, Бонифаций-в тюрьме.
Могу привести еще один пример соблюдения законов кардиналом из 1-го тома и ранее. Он назначил на пост капитана Лаик человека, который немедленно принялся красть деньги, выделяемые казной на нужды школы. Кардинал об этом знает, но что-то о законе и законности помалкивает. Если уж он там такой великий законособлюдатель, мог хотя бы погрозить своему человеку пальчиком и приплачивать ему из своих денежек. Ан нет, от казны не убудет, а он останется великим законником потому, что Камша так написала в 5-й книге.
цитата Viktuar Не знаю. Возможно потому, что так интереснее.
Не желаете найти в тексте, что на самом деле было, когда Алва таки назначил капитана Лаик в обход Дорака. Там только легкая досада последнего. И вы хотите уверить , что из-за боязни этого Алва с Ли такую тайную деятельность развели? Столько усилий и такой пшик на выходе. | |
