| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч 
 
авторитет |
 Отправлено 7 июля 2012 г. 21:17 |
|
По мнению господ из московской "Науки" тираж вовсе необязательно обозначать в выходных данных. Именно так они и поступают уже давно — с Лихачева (2006 г.). Лишь в последних их книгах тираж "появился", спасибо РГНФ. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 7 июля 2012 г. 18:06 |
|
And-cher , а Вы спросите издателя, может быть услышите ответ. Если, конечно, издатель захочет Вам ответить. Мы лишь статистики-собиратели.
Два тиража — нормальное явление, честно обозначены разные типографские заказы и типографии. А вот когда у довольно "пожилой" книги тираж 1000 экз. по выходным данным, а она до сих пор и стоит недорого и встречается повсеместно — вот тут вопрос каков реально был тираж (уж не говорю про "Тираж 320 экз."). | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 6 июля 2012 г. 23:11 |
And-cher , это два разных тиража, напечатанных в разных типографиях (Тираж 3000. Зак. № 2549. Типография №2 Науки, Москва; Тираж 3000. Зак. № 3310. Фирма «Красный пролетарий», Москва). Аналогичная история и с "Послами" (Тираж 3000 [по некоторым данным, фактически было напечатано лишь 1000 экз.]. Заказ №1553. Типография №2 Науки, Москва; Тираж 1000. Заказ 3844. ПФ «Полиграфист»,Вологда).
Особенно эти истории с двойными тиражами очень хорошо запомнились продавцам-оптовикам. Было им повеселиться | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 6 июля 2012 г. 20:19 |
|
Вот сводка по некоторым чудесам советского периода издания Литпамятников (номера изданий по АК 1998 г.):
№124, 125. Ф.И. Тютчев. Лирика. [В 2-х томах] [Тома] I и II. Тираж 200000. В книгах: Тираж 200000 (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№163. А.А. Фет. Вечерние огни. Тираж 50000. В книгах: Тираж 50000 (Первый завод 25000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№164. Честерфилд. Письма к сыну. Максимы. Характеры. Тираж 85000. В книгах: Тираж 85000 (1-30000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№198. Огюст Вилье де Лиль-Адан. Жестокие рассказы. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000. 1-й завод (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№202. Поэзия вагантов. Тираж 50000. В книгах: Тираж 1-й завод 50000. (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№206. В.П. Боткин. Письма об Испании. Тираж 40000. В книгах: Тираж 40000 (1-й завод). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№207. Ф.М. Достоевский. А.Г. Достоевская. Переписка. (Издание 1976 г.). В книгах: 1-й завод 25000. Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№211. Чарлз Роберт Метьюрин. Мельмот Скиталец. (Издание 1976 г.). Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000 (1-25000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№214. Софроний Врачанский. Жизнеописание. В книгах: Тираж 140000 (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№221. Жан Расин. Трагедии. Тираж 100000. В книгах: Тираж 25000, по титулу «Ленинград». Тираж 100000 (2-й завод 25001-50000), по титулу «Новосибирск». Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№245. Мишель Монтень. Опыты. В трёх книгах. Книги первая и вторая. Второе издание. Тираж 200000. В книгах: 1-й завод (1-50000), 1979 г. по титулу. 2-й завод (50001-75000), 1980 г. по титулу. 3-й завод (75001-100000), 1981 г. по титулу. Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№246. Мишель Монтень. Опыты. В трёх книгах. Книга третья. Второе издание. Тираж 200000. В книгах: 1-й завод (1-50000), 1979 г. по титулу. 2-й завод (50001-75000), 1979 г. по титулу. 3-й завод (75001-100000), 1981 г. по титулу. Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№249. Сказки и повести Древнего Египта. Тираж 200000. В книгах: Тираж 200000 (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№255. Аполлон Григорьев. Воспоминания. Тираж 100000. Тираж 100000 (1-й завод 1-25000). Тираж 100000 (2-й завод 25001-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№256. Кретьен де Труа. Эрек и Энида. Клижес. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000 (1-й завод 1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№260. Средневековые латинские новеллы ХIII в. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000 (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№264. Иоганн Вольфганг Гете. Театральное призвание Вильгельма Мейстера. Тираж 100000. (1-й завод 1-5000). (2-й завод 5001-50000), 1981 г. по титулу. (3-й завод 50001-80000), 1984 г. по титулу. Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№270. Фукидид. История. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000 (1-25000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№293-294. Э.Т.А. Гофман. Эликсиры сатаны. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000 (1-й завод 1-50000); Тираж 100000 (2-й завод 50001-75000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№295. Н.М. Карамзин. Письма русского путешественника. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000 (1-й завод 1-30000). Тираж 100000 (2-й завод 30001-60000), 1987 г. по титулу. Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№300. Северная лира на 1827 год. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000. 1-ый завод (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№301. Фирдоуси. Шахнаме». [В 6-ти томах] Том пятый. Тираж 100000. В книгах: Тираж 100000. 1-й завод (1-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№324. И.А. Гончаров. Обломов. Роман в четырех частях. Тираж 75000. В книгах: Тираж 75000 (1 завод 1-30000); Тираж 75000 (2 завод 30001-35000). Тираж 75000 (3-й завод 35001-50000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№354. Альберт Швейцер. Письма из Ламбарене. 2-е издание, дополненное. Тираж 50000. В книгах: Тираж 50000 (1-й завод 1-25000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№361. Осип Мандельштам. Камень. Тираж 150000. В книгах: Тираж 150000. (1-й завод 1-25000); (2-й завод 25001-50000); (3-й завод 50001-75000); (4-й завод 75001-100000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
№367. Хуан Руис, архипресвитер из Иты. Книга Благой любви. Тираж 50000. В книгах: Тираж 50000. (1-й завод 1-25000). Книг с другим обозначением тиража не встречается.
А вот пара-тройка более свежих примеров:
№456. Кардинал де Рец. Мемуары. Тираж 3000. Зак. № 2549. Тираж 3000. Зак. № 3310. Типографии разные.
477. Генри Джеймс. Послы. Тираж 3000+1000 [по некоторым данным, 1000+1000].
Тираж 3000 [по некоторым данным, фактически, было напечатано лишь 1000 экз.]. Заказ №1553. Тираж 1000. Заказ 3844. Типографии разные.
497. Афиней. Пир мудрецов. В пятнадцати книгах. Книги I-VIII.Тираж 1210+1000+1000.
Тираж 1210. Тип. заказ 9010. Тираж 1000. Тип. заказ 9178. В годовом Каталоге книг Издательства «Наука» 2003 г., М., 2004 (с. 8, №56) указано лишь издание тиражом 1210 экз. Доп. тираж 1000, 2004 г. по титулу.
А если начать говорить о тиражах, обозначенных в книгах, и тиражах этих же изданий, указанных в официальных Каталогах (и сводных и годовых) — то такая бездна откроется, что лучше и не начинать.
Вот лишь один из ярких примеров:
№459. Литературные памятники. 1948-1998. Аннотированный каталог. Доп. тираж 320, 1999 г. по титулу. В годовом Каталоге книг Издательства «Наука» 1999 г., М., 2000 (с. 18, №278) указан тираж издания 1999г. 1980 экз.
Как раз примерно подобный тираж (а не смешные 320 экз., обозначенных в книгах) и похож на правду – это вывод из реальной частоты встречаемости и цены этой допечатки на рынке.
Да, господа, чуть не забыл, — если кто-то РЕАЛЬНО встречал (есть материальные доказательства) книги из вышеприведенного списка с тиражами, которые я обозначил как "не встречаются" — буду крайне признателен за сообщение. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 5 июля 2012 г. 20:05 |
FixedGrin , Лихачев — с избытком | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 5 июля 2012 г. 20:01 |
|
And-cher , многократно. Старые совковые дела воришить не буду (список "недопечаток" будет на пару страниц), а из последних — "Арабески": Тираж 3000 (1-й завод 1-1500) и Гиляров-Платонов: Тираж 3000 (1-й завод 1-1000). Обе книги 2009 г., возможно тираж и допечатают, вопрос когда? Беккета тоже печатали в два приема — в 2001 и 2003 гг. В случае с Чосером закончился переплетный материал. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 5 июля 2012 г. 11:04 |
|
Спешите за Чосером — напечатали лишь половину тиража (переплет тканевый). Когда напечатают остатки — большой вопрос. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 июля 2012 г. 22:26 |
|
baroni — поздравляю с Высшей лигой, выставка прошла не зря! Веронике супер не нужен, она нормальный человек (ни грамма иронии). | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 июля 2012 г. 22:25 |
And-cher, мой ответ прост — "академикам" видней. У них колокольня куда повыше и гранты в наличии. Суперобложек к Лас-Касасу (1-му), Византийскойско любовной прозе и Федру-Бабрию тоже никто не видел — но упоминание о них есть уже во втором академическом Каталоге. Им видней, они знают | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 июля 2012 г. 22:09 |
|
Veronika , пардон, забыл ответить Вам. Речь шла вовсе не о новом издании, а о том, что часть тиража "Сонетов" Мицкевича из "ЛП" вышла в издательской суперобложке. Вас это волновать не должно вовсе, впрочем, как и почти всех остальных.
Про этот супер к Мицкевичу давно ходят туманные слухи (типа, был выпущен к какому-то юбилею, то-ли типографии, то-ли издательства). В глаза его никто из моих знакомых не видел (однако, не факт что его не было, впрочем, так же не факт, что он был — нужно реально видеть картинку). Есть более-менее достоверная единственная инфа — книга в супере принадлежит кому-то из магазина Академкнига на Мичуринском проспекте и давно хранится в банковской ячейке. На просьбы показать или отсканировать следуют неясные и путаные отмазки. Когда мы собирали банк суперобложек к ЛП — нашли всё, включая Врачанского, Эдгара По, Воскресенье, Эсхила и прочие редкости, но Мицкевича во всей немаленькой Москве найти не удалось. Хотя силы были задействованы весьма солидные. Может быть кто-то видел? | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 июля 2012 г. 20:36 |
|
Doerty , в первую очередь это оба Андерсена, Кэролл и Мэлори. Это про "иллюстрации в тексте". Т.е. именно иллюстрации и именно в тексте. Жанен из этого же ряда, только там иллюстрации вставлены в текст более топорно. Если же говорить об оформлении книг серии в целом, а не только о текстовых иллюстрациях, которые не совсем аутентично смотрятся в столь акдемическом формате, то претендентов достаточно. Есть весьма чудные вещи (например 1-е издание "Книги о скудости и богатстве" 1951 г. — 1 односторонняя мелованная вклейка + 1 портретная вклейка (лист из плотного ватмана с типографской подписью, на который за верхний край приклеено само изображение) + 14 разнообразных текстовых иллюстраций) — подобного нет ни в одном издании серии. И таких примеров много. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 2 июля 2012 г. 15:42 |
|
Только что пришло письмо из Москвы: "Получил Каталог ЛП. 606 стр., супер, тканевый переплет, как у части тиража "Переписки" Толстых. Заканчивается №610 — "Перепиской" Толстых. Крижанича выкинули. Федр-Бабрий, Лас Касас, Византийская любовная проза по прежнему в суперобложках. Воскресение, Орлов, Мицкевич тоже стали в суперах".
Так что — готовьте деньги, господа собиратели. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 1 июля 2012 г. 21:59 |
|
Получится с "Бароном" — прекрасно. По "разведданным" идет титаническая работа по завершению и "затвердению" (заутверждению?) Готье. Типа, к ММКЯ, как подарок читающей публике.
FixedGrin — а зачем убирать ссылку? Испуг перед правообладателем? Так у них все ходы записаны. Причем, за много-много лет. У меня "бумажная" книга есть, её точно не отберут. Или зачтут ссылку за "пропаганду"? На здоровье.
Doerty — это шибко крепко сказано "он считается, благодаря воспроизведённым в тексте иллюстрациям Тони Жоанно, одним из наиболее хорошо оформленных литпамятников". Не совсем так обстоит дело. Конечно, спасибо офсету и компьютерной верстке за иллюстрации в тексте, но "наиболее хорошо оформленный литпамятник" — вовсе не "Мертвый осел и гильотинированная женщина". Есть несколько претендентов на первенство в оформлении, но эта книга отнюдь не из первых в очереди на приз. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 1 июля 2012 г. 20:25 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 1 июля 2012 г. 19:32 |
Если вспомнить "старину", то "тётю Клару" и её "Барона" анонсировали в следующих изданиях серии:
1993 г. № 409. ФИРДОУСИ. ШАХНАМЕ. [В 6-ТИ ТОМАХ] ТОМ ПЕРВЫЙ. ОТ НАЧАЛА ПОЭМЫ ДО СКАЗАНИЯ О СОХРАБЕ. Второе издание, исправленное. (Аннотация на 2-й рекламной странице).
1995 г. №441. ЭЛИАН. ПЕСТРЫЕ РАССКАЗЫ. Репринтное воспроизведение текста издания 1964 г. (Аннотация на 2-й рекламной странице).
1996 г. №442. ЖЮЛЬ ЖАНЕН. МЕРТВЫЙ ОСЕЛ И ГИЛЬОТИНИРОВАННАЯ ЖЕНЩИНА. (Аннотация на 6-й рекламной странице).
1997 г. №449. ДАНИЭЛЬ ДЕФО. ДНЕВНИК ЧУМНОГО ГОДА. (Аннотация на 2-й рекламной странице).
1999 г. 467. ЕВРИПИД. ТРАГЕДИИ. В ДВУХ ТОМАХ. ТОМ I. Перевод ИННОКЕНТИЯ АННЕНСКОГО. (Аннотация на 3-й рекламной странице).
Что-то не очень верится в аннотации | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 25 июня 2012 г. 22:14 |
|
Вот это классно: "принципы перевода, примененные там, мягко говоря, отличаются некоторой экспериментальностью (об этом уже подробно написано где-то в сети)".
Получается что "сеть" — это у нас теперь истина в последней инстанции. Как тут не вспомнить "сетевых домашних животных" из оппозиционных сводок. Почему-то я всегда считал что УЧЕНЫЕ определяют "принципы перевода", а не "сеть".
Ээх, хорошо было приснопамятному Кальянову в конце 40-х под мягким крылом академика Баранникова. Никто не мешал, не критиковал и не суетился. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 25 июня 2012 г. 21:55 |
|
And-cher , ну так критикуйте, кто мешает, только купите и прочитайте предварительно уже вышедщее долгожданное издание (собственно о чём я спич и держал). Если не нравится изначально — не читайте (но, и не критикуйте). Лично для меня (собираю серию 34 года) сама "зелененькая" обложка (у меня так покойная тёща говорила, нравились они ей очень своей солидностью) со "свитком" является Знаком Качества (да, не поверите, реально, как в совке, шняжка такая с пятью концами и надписью "СССР"). Внутреннее содержание — на совести Редколлегии и подготовителей. Разве не так? Можно как-то повлиять? Попробуйте, а мы посмотрим... С 1948 года смотрим и радуемся, если быть точным (весь мир радуется).
Все разговоры о том, что "читатели" (собиратели, коллекционеры, спонсоры в к.к.) способны повлиять на "репертуарную политику" — полная лажа и утопия. Милый And-cher , если есть желание и потенция — критикуйте постфактум, иного не дано. Именно, ПОСТФАКТУМ. А если есть пара-тройка лишних миллионов — срочно к г-ну Михайлову в Ладомир, он Вам оперативно предложит что-то уже готовое или почти готовое. А вот на совсем "не готовое" у Вас точно денег не хватит... Надо быть реалистом — вышла книга в серии, праздник всей "палаты". | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 25 июня 2012 г. 20:31 |
|
Куда-то явно не туда направил вектор обсуждения dr_lecter . Напугал всех до смерти (по нику и ужас), обидел Ладомир. Издателей надо беречь, особенно научных. Еще раз повторю — все проблемы были только с полиграфкачеством. Критиковать содержание, переводы и комментарии, технологии подготовки — не дело читателей, даже если это собиратели-профессионалы. Всё равно мы — ЧИТАТЕЛИ (т.е. потребители культурного товара, а не его производители). Спасибо Ладомиру (Михайлову) за его книги. С нетерпением ждем Готье. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 23 июня 2012 г. 22:26 |
Цены — "правильные", главное что издателям удалось дожать типографов по качеству. Именно к качеству переплета и тиснения и были основные претензии собирателей в прошлом году (когда Ладомир перешел на "голландию"). А вот на Кида цена была "неправильной", что время четко доказало. Еще про цены — 1000 в рознице это серьезный психологический барьер, с какой стороны не смотри  | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Вадимыч
авторитет |
| Отправлено 22 июня 2012 г. 08:20 |
|
Doerty , кто же сможет привести "принципы к общему знаменателю ответственности"? Уверен что пока никто. И это "пока" будет продолжаться очень-очень долго (пока декрет не выйдет). Доступность и простота скачивания, а особенно высокая обновляемость, разбаловали пипл во всем мире. Если бы провайдеры не зверствовали — качали бы и немцы и американцы и другие "цивилизованные" нации. У нас были еще только робкие попытки взять процесс под контроль, но, что-то мне внутри говорит (память о советских временах?) что у нас торренты можно очень быстро прикрыть (или профильтровать). Это я в свете заявлений представителей "партии и правительства" о необходимости "порядка" в Интернете. | |
