автор |
сообщение |
Tyrgon
магистр
|
7 июня 2009 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero Уже сейчас ФантЛаб — довольно серьёзный выразитель читательских предпочтений смелое утверждение. demihero, вы можете озвучить какая доля спроса на фантастику сформирована под влиянием сайта или представлена его посетителями? Интересно сие, аж дух захватывает...
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
7 июня 2009 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon вы можете озвучить какая доля спроса на фантастику сформирована под влиянием сайта или представлена его посетителями?
Нет, не могу. Я этого не знаю. Сугубое IMHO, я так и написал: "я думаю". Полагаю, имеет смысл говорить не о количестве читателей на ФантЛабе и их доле в общей массе читающей общественности, а об активности их и удачно реализованной идее, хоть и не новой, идее самого ФантЛаба.
Другой вопрос, чтО есть литературная премия и зачем она нужна. И нужна ли. Я считаю, что таки нужна. Доброе слово, оно и кошке приятно.
цитата И как бы мне не хотелось обратного, но покамест Фантлаб — всего лишь местячковый, хотя и перспективный ресурс
А тут бы я поставил акцент на слово "перспективный". Штука в том, как себя позиционирует ФантЛаб — как местечковый или таки как перспективный ресурс? Местечковому ФантЛабу, конечно, да, никакая премия не нужна.
цитата мнение посетителей которого, на мой взгляд, не будет восприниматься всерьез издателем или автором
А премия обязательно должна быть Нобелевской по степени влияния на судьбы номинантов?
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
7 июня 2009 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
demihero, у меня есть свое мнение о перспективах данного ресурса и что для этого нужно делать, но, к сожалению, это неразрывно связано с некоторой "комерциализацией" сайта, что на сегодняшний день противоречит политике администрации.
А насчет "доброе слово, оно и кошке приятно", то в таком варианте я против премии, т.к. не вижу в этом особого смысла (как реклама сайта — слишком глупо и пафосно). ИМХО получится лишь еще одна нелепая финтифлюшка, понятная и интересная лишь в тесном кругу самых активных посетителей сайта (количество которых около двухсот)...
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
ааа иии
философ
|
7 июня 2009 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero Штука в том, как себя позиционирует ФантЛаб — как местечковый или таки как перспективный ресурс? Местечковому ФантЛабу, конечно, да, никакая премия не нужна. Наоборот. Перспективному ресурсу премия не нужна, а местечковый КЛФ обязательно придумает какую-нибудь "Книгу месяца", да еще и отправится на шашлычок в полном составе — вручать гетинаксовую бляху.
|
|
|
saddlefast
философ
|
7 июня 2009 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии отправится на шашлычок в полном составе
Было бы неплохо
|
––– — Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
SwiD
магистр
|
7 июня 2009 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне вот лично не понятно, почему караваев и Tyrgon так скептически настроены???? От вас что-то забирать собралсись???? Премия от беспантового (судя по вашим постам именно так) никому не нужного фантлаба, никому не нужна??? Да ради Бога — не участвуйте. Я фантлаб считаю самодостаточным и самобытным явлением, которое вполне себе может позволить премию....
|
––– -=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=- ~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
Клюква
философ
|
7 июня 2009 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SwiD Фантлаб уже давно не "Кучка каких-то непонятных людей."
цитата tale Чегой-то мы непонятные???
)) Я в том смысле, что зарубежные авторы наврятле знают о том, что есть такой замечательный сайт
цитата Vladimir Puziy Ничего не мешает договориться с организаторами какого-нибудь конвента и провести вручение там.
А как договариваться? Хорошо, если всё так просто будет, но как правило ничего простого в этой жизни не бывает.
Во-первых, это потребует больших финансовых затрат! Где искать спонсоров? А во-вторых, нужно найти людей выского ранга, которые будут заинтересованы в этом мероприятии, инчае провести такое значимое событие будет очень тяжело.
Для начала нужно зарекоммендовать себя как один из самых популярных и значимых литературных сайтов.
Кстати, у фантлаба нету случайно знакомых хороших писателей, которые могут подсобить нам с тким делом?
|
––– Если человек счастлив по умолчанию, не лезьте, пожалуйста, в настройки.
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
7 июня 2009 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SwiD, приятно было узнать ваше аргументированное мнение по озвученным сомнениям. Оно конечно же развеяло остатки сомнений и теперь я убежден, что ФантЛабу до премии еще расти и расти...
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
7 июня 2009 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Оно конечно же развеяло остатки сомнений и теперь я убежден, что ФантЛабу до премии еще расти и расти...
А можно поинтересоваться, что именно в сообщении SwiD'а укрепило вас в вашем мнении?
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
Клюква
философ
|
7 июня 2009 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
demihero я , конечно, извиняюсь, что встреваю, но! Я думаю, что должно быть понятно и ясно, чтобы вручать какие-либо награды, они должны быть значимыми. Не будут писатели заинтересованы в получении какой-либо премии, пока она не станет значимой.
Это равносильно тому, что ученикам какой-либо школы понравился писатель и они решили дать ему награду. Глупо, пафосно и непонятно. От денег, конечно, никто не отказывался ещё, но если мы будем заниматься такой вот благотворительностью — то это не будет иметь никакого смысла.
Я повторюсь — нужно сначала себя зарекомендовать, а потом уже действовать. Для всех нас, безусловно, фантлаб значит очень много, но для тех, кто о нём не имеет никакого представления ровным счётом — ничего. Тут нужно провести большую пиар-акцию — а потом уже на высоком уровне вручать награды и премии!
Другое дело, если за этим вручением не подрузамевается сделать это вручением чем-то действительно важным в писательской деятельности, а просто выразить свою признательность за достойную книгу достойного писателя, тогда нет никаких пробем! Взяли, как-то передали ему награду, ну может вручили, ито не факт, что известный писатель не побоится ехать неизвестно к кому за какой-то наградой.
Грубо — но так оно и есть!
|
––– Если человек счастлив по умолчанию, не лезьте, пожалуйста, в настройки.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
7 июня 2009 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Клюква А как договариваться? Хорошо, если всё так просто будет, но как правило ничего простого в этой жизни не бывает.
Я писал, что будет "просто"? Я говорю о реальном варианте.
цитата Клюква Во-первых, это потребует больших финансовых затрат! Где искать спонсоров? А во-вторых, нужно найти людей выского ранга, которые будут заинтересованы в этом мероприятии, инчае провести такое значимое событие будет очень тяжело.
Извините, но вы не в теме. Какие затраты, на что?! Какие спонсоры?!!
Ещё раз уточню: речь идёт о том, что можно договориться с организаторами, допустим, "Роскона" или "Звёздного моста" и там, в рамках конвента, вручить премию. Вон пусть активисты "Фантлаба" расскажут, сколько спонсоров они нашли, чтобы выступить на "ИПК", каких людей высокого ранга для этого привлекли и проч.
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
7 июня 2009 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Клюква, прямо хоть среди писателей опрос устраивай: нужна им премия от ФантЛаба или не нужна На "Интерпрессконе", на презентации ФантЛаба господа писатели с превеликим интересом слушали, и спрашивали, а Святослав Владимирович Логинов ещё и рассказывал про ФантЛаб то, это, и как оно работает, и какие хитрости там есть. И за отзывами читателей-фантлабовцев многие авторы следят, я то и дело встречаю в блогах ссылки на ФантЛаб. Так что незначительность и неизвестность сайта для пишущей братии... Нет, зарубежные вряд ли, а наши в большинстве своём про ФантЛаб знают и ваши комментарии на форуме почитывают .
И в организационном и денежно-затратном плане вы тоже завышаете планку. Организовать вручение премии вроде Нобелевской мы, конечно, не сможем, а небольших-средних размеров мероприятие сделать — это вполне по силам. А если ещё к конвенту какому-нибудь присоседиться...
цитата Клюква Не будут писатели заинтересованы в получении какой-либо премии, пока она не станет значимой.
А можно подумать, что все они все такие зазнайки
|
|
|
Клюква
философ
|
7 июня 2009 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy Спасибо, что просвятили, я ведь не в теме))
Дай Бог, чтобы всё получилось! Буду очень рада! Только вы не забывайте, что речь идёт о награде, о пермии. Так что.. тут, конечно, никаких затрат быть не может! Какие затраты?
|
––– Если человек счастлив по умолчанию, не лезьте, пожалуйста, в настройки.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
7 июня 2009 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, тогда пишите чётче. Вы ведь процитировали фразу о "договариваться с орг-ми конвентов", а потом утверждали что "это потребует больших финансовых затрат".
|
|
|
Клюква
философ
|
7 июня 2009 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy затрат это потребует, хоть каких-то, но потребует!
demihero Тогда, повторюсь, нужно посоветоваться с писателями, узнать их мнение на этот счёт.
цитата demihero А можно подумать, что все они все такие зазнайки
Конечно не все, но есть и такие, я в этом уверенна!
|
––– Если человек счастлив по умолчанию, не лезьте, пожалуйста, в настройки.
|
|
|
Завета
авторитет
|
7 июня 2009 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Клюква Только вы не забывайте, что речь идёт о награде, о пермии. Так что.. тут, конечно, никаких затрат быть не может! Какие затраты?
В этом отношении фантасты люди не избалованные. Слышали мы, что где-то в других мирах есть литературные премии по 25 тысяч долларов, то есть обеспечивающие несколько лет жизни на создание очередного шедевра, но не очень в это верим Нормальная премия фантаста — это каменюка, железяка или еще какой предмет скромной материальной ценности, важный только из соображений престижа. Хоть керамическая букашка из сувенирного магазина (приобретается инициативной группой). Еще к предмету иногда прилагается конвертик с суммой начиная от "один раз сходить за продуктами" — и никто еще не обижался и обратно его оскорбленно не швырял . Так что все дело за инициативной группой. А что премий много — и таки на всех до сих пор не хватает. Даже если достанется "киломэтру", у которого дома полки от каменюк и железяк ломятся, по крайней мере, и Фантлаб выразит свое отношение. Имеет право.
|
––– Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с) |
|
|
Клюква
философ
|
7 июня 2009 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Завета Тут полностью с вами согласна. Ноя имела ввиде затраты на организацию этого мероприятия, а то, что связано с премиями, то размер этой премии я ведь не назначию, так что...
|
––– Если человек счастлив по умолчанию, не лезьте, пожалуйста, в настройки.
|
|
|
demihero
гранд-мастер
|
7 июня 2009 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Клюква, размер премии ещё никто и не назначает. Мы все пока обсуждаем, нужна или не нужна такая премия, обоснована или необснована, возможна или невозможно.
Кстати, букашка на подставке, о которой говорит Завета, даже не магазинная, а изготовленная на заказ, стОит совсем не много. Да тут ведь и не в стоимости дело, а во внимании, в читательском внимании. Наши авторы в отличие от западных большими деньгами не избалованны.
|
|
|
Spyglass
философ
|
7 июня 2009 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Вот и славненько. ... Премия выдаётся в жидком эквиваленте, оприходуется вместе с наградной комиссией, за добавкой ходит лауреат
Такого рода премия уже сеществует: называется "Аэлитр". Не отбивайте хлеб у Долинго. Ему итак трудно за Уралом. Вот если переходящий приз фантлаба, то стоит подумать, Если сделать серебрянную букашку и макать его в кубок большого орла, который пьет весь фантлаб. Хотя нет. Это опасно. Сопьемся.
|
––– Мой договор о дружбе с головой Нарушен вероломством таковой! |
|
|