автор |
сообщение |
antel
миротворец
|
9 мая 2012 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр в очередной раз наслаждаюсь талантами душки- Катарины. Вот уж кто и на смертном одре дурить головы и интриговать готов!
Ну, все не так мрачно... Эпизод-то дан через восприятие Дика, а как он умеет интерпретировать любую информацию в свою пользу, не мне рассказывать. Хотя да, я б на месте Катарины уж постаралась бы и выложила Дикуше все разом с самого начала и о собственном отношении к нему рассказала бы подробно Ага, сделал гадость — на сердце радость А у Катарины, видимо, не настолько сволочной характер, она или Дика жалеет, или Роберу пакость делать не хочет, ему же потом все расхлебывать, а Дика он любит... Вот она и спускала все на тормозах, а потом и вовсе другую бабу Дику подсунуть хотела... А что, неплохо бы получилось в итоге, если б получилось.
цитата Лауэр беда ещё в том, что они бесцветны, нудны и неинтересны ни как герои, ни как репортёры.
Ну... Один персонаж из последних книг мне очень даже понравился. Кажется я уже об этом писала, но повторюсь: Гудрун очень обаятельно получилась. Которая кошка, понятно, не которая дева
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
SteelyFox
активист
|
9 мая 2012 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Ну... Один персонаж из последних книг мне очень даже понравился. Кажется я уже об этом писала, но повторюсь: Гудрун очень обаятельно получилась. Которая кошка, понятно, не которая дева
К счастью, она не является репортером. хотя это было бы забавно.
|
––– Life is a tragedy for those who feel, and a comedy for those who think. |
|
|
Mr.Ace
философ
|
10 мая 2012 г. 05:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Абсолютно согласен — многих "новых" репортеров можно выкинуть, по большему счету, они не нужны. А вот, кстати, про Капраса я так не скажу — мне он сразу понравился, ещё в третьей книге. Очень юморной перс. Эх, его-то линию не надо было и прерывать. Ну, хозяин автор — барин.
|
––– The future is our burden, we can't stand and watch As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
kinaye
активист
|
10 мая 2012 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Почему Паоло и Герман стали выходцами
Да! На этот вопрос ответ вообще предвидится? Как заноза в пятке. А ведь это ж первая книга. Далее я уже к авторству привыкла, и ответов просто не ждала. Историю с Джастином как то уж совсем бледной сделали. "На самом деле все не так!" А как? Молчание. Афиша на несуществующий фильм.
цитата Лауэр Почему и как династия Раканов преобразовалась сначала в династию Коро, а затем уже и Приддов?
Ничего не гарантирую, но современные времени действия книги Раканы не есть Раканы. Супруга отрекшегося от престола в пользу Оллара Эрнани Ракана родила не от венценосного, а от маршала Придда. Того, что был убит предателем-Алвой, эту сцену ещё Альдо с Робером наблюдали у гоганов. Так что все потомки того не-принца из рода Приддов. Кровь важнее.
Здесь на форуме упоминалось, что Раканами на самом деле являются Алвы. Раканы в Коро, Коро в Алвы. Но что б этот путь проследить надо предысторию читать, чего я никогда не делаю.
|
|
|
SteelyFox
активист
|
10 мая 2012 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Касательно многочисленных загадок могу сказать одно — у меня папа читает ОЭ, и при этом ни разу не был ни на одном из форумов. Так вот в последних книгах он не понимает практически ничего, и постоянно спрашивает у меня. А когда я разъясняю ему, что Алва на самом деле Раканы, а Раканы на самом деле то-ли Придды, то-ли незнамо кто, а Повелителями Волн и Ветров оказываются совершенно не те, люди, о которых изначально шла речь, он хватается за голову, и вопрошает, как вообще это можно понять из текста? в этом для меня лично заключается главный минус книги — несмотря на обилие персонажей и сюжетных линий, ни одного четкого и ясного ответа на вопросы нам не дается.
|
––– Life is a tragedy for those who feel, and a comedy for those who think. |
|
|
Анна-Мария
активист
|
10 мая 2012 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SteelyFox в этом для меня лично заключается главный минус книги — несмотря на обилие персонажей и сюжетных линий, ни одного четкого и ясного ответа на вопросы нам не дается.
А многие, и я в том числе, считают это несомненным плюсом. Но это вопрос личного восприятия, хотя разгадывать загадки очень интересно. Правда, не всегда получается, вот о том, что Сузой-Музой был мэтр Шабли, я так и не догадалась, но история династии Раканов-Коро-Приддов не вызвала у меня ни малейших затруднений: видение в аре указало на Придда, так же как и обращённое к Матильде "фокэа", а что Эрнани Святой был бесплоден, указывалось в "Пламени Этерны". Но наследник был нужен, и кого Эрнани мог просить продлить династию, как не своего ближайшего и вернейшего друга Диамни? А что касается Германа и Паоло, то, как известно, выходцами становятся либо те, кого увёл выходец, как Зоя и Цилла, либо умершие "дурной смертью" — в результате предательства, как отравленный "другом Альдо" Удо Борн. Паоло и Германа, судя по всему, предательски убил Арамона, поскольку у Шабли не хватило бы сил спрятать трупы, и вывести лошадей он тоже бы не смог.
|
|
|
SteelyFox
активист
|
10 мая 2012 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анна-Мария история династии Раканов-Коро-Приддов не вызвала у меня ни малейших затруднений: видение в аре указало на Придда, так же как и обращённое к Матильде "фокэа", а что Эрнани Святой был бесплоден, указывалось в "Пламени Этерны". Но наследник был нужен, и кого Эрнани мог просить продлить династию, как не своего ближайшего и вернейшего друга Диамни? А что касается Германа и Паоло, то, как известно, выходцами становятся либо те, кого увёл выходец, как Зоя и Цилла, либо умершие "дурной смертью" — в результате предательства, как отравленный "другом Альдо" Удо Борн. Паоло и Германа, судя по всему, предательски убил Арамона, поскольку у Шабли не хватило бы сил спрятать трупы, и вывести лошадей он тоже бы не смог.
В таком случае Вы гораздо умнее меня. И не сочтите это за ерничанье, я абсолютно серьезно. Просто лично я, учитывая такие большие перерывы между книгами, уже была не в состоянии все так тщательно анализировать.
Но не могу удержаться от споров, уж простите. Видение в аре, например, указало не только на Придда, но и на Рамиро Алву (который, кстати говоря, как бы настоящий Ракан).
Касательно династии Раканов — все уж слишком тонко. А кто нам даст гарантии, что жена Эрнани Святого родила именно от Диамни? Учитывая количество различных "утечек" первородства из Великих Домов, такой вариант был бы вполне реален. И потом, то, что Эрнани был бесплоден, вроде бы никто не подтверждал, все было на уровне слухов. Хотя возможно, я и ошибаюсь, давно не перечитывала.
Касательно Арамоны, Германа и Паоло один вопрос....Вот когда к Арамоне явился отец Герман, это ведь не стало для капитана Лаик шоком. Напротив, он спокойно вышел вслед за ним из дома. Вопрос — если бы Арамона был виновен в убийстве Германа и Паоло, неужели он так хладнокровно отреагировал бы на визит мертвеца?
|
––– Life is a tragedy for those who feel, and a comedy for those who think. |
|
|
kinaye
активист
|
10 мая 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анна-Мария Паоло и Германа, судя по всему, предательски убил Арамона
Судя по чему? Мелкие подковерные игры за хлебные и непыльные рабочие места уж никак не могли стать причиной для того, чтобы сделать никчемного приспособленца Арамона жестоким и предприимчивым убийцей.Бррр...
цитата Анна-Мария либо умершие "дурной смертью"
И всё? Умер не слишком изящно и стал нежитью? Герман и Паоло открыли мистическую линию. Но автор просто позабыл написать каким же образом.
цитата SteelyFox Касательно Арамоны, Германа и Паоло один вопрос....Вот когда к Арамоне явился отец Герман, это ведь не стало для капитана Лаик шоком. Напротив, он спокойно вышел вслед за ним из дома. Вопрос — если бы Арамона был виновен в убийстве Германа и Паоло, неужели он так хладнокровно отреагировал бы на визит мертвеца?
Эти мелочи я уже и подзабыть успела.
|
|
|
Lantana
магистр
|
10 мая 2012 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анна-Мария Паоло и Германа, судя по всему, предательски убил Арамона
Судя по всему? Т.е., шел, шел Арамона, увидел — унар сидит, ну и не сдержался, так, что ли?
Я бы еще спросила: зачем Рокэ убил Оскара Феншо? Неужели не было тайного смысла? прямо трудно представить. Кто отец детей Катарины? Зачем убили семью Мэллит?
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Scar
активист
|
10 мая 2012 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Кто отец детей Катарины?
Так ведь прямо же говорилось, что Рокэ... причём вроде сама Катарина и говорила Ричарду, если я ничего не путаю. Правда Катарина та ещё :)) Может и врала?
цитата Lantana Зачем убили семью Мэллит?
Хм, а я, дурак, воообще думал что что-то страшное из ары вышло и покарало :))) хе-хе
Но я сейчас только чётвёртую книгу начал читать, поэтому многого не знаю ещё.
|
––– «Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
antel
миротворец
|
10 мая 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SteelyFox неужели он так хладнокровно отреагировал бы на визит мертвеца?
Почему хладнокровно? Он даже планировал повторить процесс Шутки, конечно, но Арамона там явно не при делах.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
10 мая 2012 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scar Так ведь прямо же говорилось, что Рокэ...
Это еще бабушка надвое сказала, на самом деле:). Рокэ — отец исключительно для "широкой общественности", а как там дела на самом деле обстоят, мы уже вряд ли выясним. Лично я за отцовство Фердинанда:).
|
––– Утешила... Зар-раза... |
|
|
antel
миротворец
|
10 мая 2012 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scar причём вроде сама Катарина и говорила Ричарду,
Сама Катарина этого не говорила никому. О происхождении своих детей, ну, кроме последнего, она вообще изъяснялась исключительно расплывчатыми намеками.
цитата Scar думал что что-то страшное из ары вышло и покарало
А что вышло и за что покарало?
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Scar
активист
|
10 мая 2012 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Сама Катарина этого не говорила никому.
Ну, значит спутал я и говорила не она :)) Помню отчётливо, что кто-то рассказывал о том, как Рокэ её детьми набивал. Может, это Штанцлер был? Тогда действительно верить не имеет смысла.
цитата antel А что вышло и за что покарало?
А фиг его знает. Опять же, уже плохо помню, но когда Мэллит зашла в комнату с Арой, она там в ней что-то увидела вроде... а вот что я уже забыл :))
У меня вот у самого вопрос к вам. В самом начале книги первой (вроде как) по городу ходит (...забыл как зовут, но это как бы "Бог", который бьётся за все миры в нескончаемой схватке...) и его не замечают окружающие люди. Видят, но не замечают. Потом он видит человека на коне, который чем-то привлекает его внимание... а потом вдруг чувствует, что с этим человеком что-то происходит. Идёт "по следу" и понимает, что этот человек в каком-то доме сражается с превосходящими силами. Вот может кто-то разъяснить вообще всю эту ситуацию? :) Что это за человек на коне и с кем он сражается? А то я всё жду-жду объяснения и не нахожу пока, хотя уже четвёртую книгу читаю. Может, я что-то пропустил?
|
––– «Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
|
Scar
активист
|
10 мая 2012 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата квинлин Scar Это потом будет, если память не изменяет, в предпоследней из ныне изданных. Или в предпредпоследней)
А, ок, спасибо. Ни фига ж себе "перерывчик"! :-O
|
––– «Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
kinaye
активист
|
10 мая 2012 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Я бы еще спросила: зачем Рокэ убил Оскара Феншо? Неужели не было тайного смысла? прямо трудно представить.
Не надо тайных смыслов. Совсем не надо Нарушение приказа вышестоящего в условиях действующей армии расстрел без трибунала и точка. Кто-то ведь должен понимать опасность таких молодых, горячих и обаятельных в армиях. Пусть это будет Рокэ. Перевязь Люра куда более бессмысленна, но что-то в ней есть.
|
|
|
Scar
активист
|
10 мая 2012 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kinaye Не надо тайных смыслов. Совсем не надо Нарушение приказа вышестоящего в условиях действующей армии расстрел без трибунала и точка. Кто-то ведь должен понимать опасность таких молодых, горячих и обаятельных в армиях. Пусть это будет Рокэ. Перевязь Люра куда более бессмысленна, но что-то в этом есть.
Полностью согласен. На эту тему у меня вопросов не возникло.
|
––– «Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
antel
миротворец
|
10 мая 2012 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Scar Помню отчётливо, что кто-то рассказывал о том, как Рокэ её детьми набивал.
Аааа... Ну, верить тому, что Катя Дику впаривала, вообще не стоит, это ж чистая психологическая обработка была.
цитата Scar Ни фига ж себе "перерывчик"!
Кой-какая информация к размшлению на эту тему уже в четвертой книге будет.
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Анна-Мария
активист
|
10 мая 2012 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Судя по всему? Т.е., шел, шел Арамона, увидел — унар сидит, ну и не сдержался, так, что ли?
Нет, не так. Арамона боялся Германа, ведь тот был вхож к кардиналу, а после того, как Герман, наорав на капитана, выпустил унаров из Старой галереи и собрался уехать вместе с Паоло, Арамона, видимо, решил, что священник на него донесёт, и его из Лаик погонят. А поскольку он был пьян и не особенно себя контролировал...
цитата SteelyFox .Вот когда к Арамоне явился отец Герман, это ведь не стало для капитана Лаик шоком. Напротив, он спокойно вышел вслед за ним из дома. Вопрос — если бы Арамона был виновен в убийстве Германа и Паоло, неужели он так хладнокровно отреагировал бы на визит мертвеца?
Вам не приходилось слышать, чтобы пьяный натворил такого, что волосы встают дыбом, а проспавшись, ничего не помнил? Иным и свидетелей, и прочие доказательства предъявляют, а они всё равно не верят — врёте, я такого не мог!
цитата kinaye Умер не слишком изящно и стал нежитью?
Умер от руки друга — Удо Борн, умер от руки отца — Джастин Придд, и оба они пришли, чтобы отомстить своему убийце. Умерли от руки начальника, обязанного их хранить и защищать — Паоло и Герман. Герман пришёл отомстить Арамоне, но Пегая кобыла опередила его.
цитата Lantana Зачем убили семью Мэллит?
Не зачем, а почему. Магия истинников вызвала из небытия некие враждебные сущности, против которых выступили защищающие Кэртиану закатные твари. Столкновение произошло в доме Мэллит, и все жившие в нём умерли, кроме самой Мэллит, которая провела эту ночь вне дома.
цитата Scar В самом начале книги первой (вроде как) по городу ходит (...забыл как зовут, но это как бы "Бог", который бьётся за все миры в нескончаемой схватке...) и его не замечают окружающие люди. Видят, но не замечают. Потом он видит человека на коне, который чем-то привлекает его внимание... а потом вдруг чувствует, что с этим человеком что-то происходит. Идёт "по следу" и понимает, что этот человек в каком-то доме сражается с превосходящими силами. Вот может кто-то разъяснить вообще всю эту ситуацию? :) Что это за человек на коне и с кем он сражается? А то я всё жду-жду объяснения и не нахожу пока, хотя уже четвёртую книгу читаю. Может, я что-то пропустил? –
Одинокий, воин Рубежа, время от времени наведывающийся в Кэртиану, он же — Ринальди Ракан, позабывший своё прошлое. А юноша, который чуть не погиб — это Рокэ Алва, которого заманила на свидание подкупленная Людьми Чести Эмильенна Карси, и она же впустила в дом убийц. Это реализация того заговора, который подслушал маленький Ричард, когда Эгмонта убедили согласиться на использование женщины в качестве приманки. А сам бой в воспоминаниях Алвы, которые тот транслирует Роберу — это начало ЯМ. Ещё позже, в СЗ, Рокэ сам рассказывает об этом Арлетте Савиньяк и добавляет, что принял своего спасителя за Леворукого.
|
|
|