| автор |
сообщение |
WiNchiK 
магистр
 
|
|
VuDu 
философ
|
 29 марта 2008 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Most Wanted, RStudio вам в помощь.
По сабжу. Я так и не понял в чём ужас ситуации.
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
29 марта 2008 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Так ведь это не один проект, а общая тенденция. Не думаю, что человек, которому в детстве читали только сокращенные пересказы, и в школе он читал те же пересказы, когда-нибудь захочет читать нормальную литературу — слишком сложно будет и непонятно зачем. То есть литература позиционируется как просто способ модного времяпровождения — нечего делать, окрыл книгу и через полчаса знаком со "всей классикой" на десять лет учебы.
М-м, "тенденция" подразумевает, что раньше такого не было? )
Хотя... Вот был у нас советский союз, и была у нас самая образованная, читающая, воспитанная и т.д. нация в мире. И наркотиков мы не знали, и зппп не болели, и слова спид не слышали, и вообще, наши поезда самыми поездатыми поездами в мире были, вот :-) А потом вдруг резко рррррр-раз, и всё проявилось :-) Наверное, нас империалистические страны заразили )) |
|
|
Вертер де Гёте
миротворец
|
|
29 марта 2008 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитал там всего "Гамлета" за три минуты. Забавно читается в пересказе. Напомнило как Крамаров в "Большой перемене" рассказал всю историю Рима в нескольких словах:" Значит так, Цезаря убили, но у них там нашлись ещё двое...".
В общем,Розенкранц и Гильденстерн мертвы.
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
aznats
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino империалистические страны заразили
Обычные издержки капитализма, когда главное -продать и побольше  |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
ALLEGORY
миродержец
|
|
29 марта 2008 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вертер де Гёте Прочитал там всего "Гамлета" за три минуты. Забавно читается в пересказе.
а мне показалось грустным и тошным... (люблю "Гамлета" отчаянно, поэтому именно это сразу и пошла смотреть).
Право, тогда уж лучше пересказ в исполнении Шуры Каретного — там хоть бодрость и, страшно сказать  , харизма определенная присутствует... |
–––
Brainy is the new sexy (c) |
|
|
VuDu
философ
|
|
29 марта 2008 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino был у нас советский союз
Советский Союз...
цитата Jozef Nerino была у нас самая образованная, читающая, воспитанная и т.д. нация в мире.
...и не нация, а страна — украинцы, белорусы и др. тоже читали немало |
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu ...и не нация, а страна — украинцы, беларусы и др. тоже читали немало
"украинцы, беларусы и др." — это национальности, а нация
цитата социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства
 |
|
|
Вертер де Гёте
миротворец
|
|
30 марта 2008 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ALLEGORY а мне показалось грустным и тошным... (люблю "Гамлета" отчаянно, поэтому именно это сразу и пошла смотреть).
Я тоже сразу пошёл смотреть Гамлета. Да, тошно, но и настолько нелепо, что даже смешно. Вспомнил: "Гамлет" такого уровня был показан в фильме "Последний киногерой" -Шварценеггер говорит to be or not to be , а потом крушит всех подряд. |
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
VuDu
философ
|
|
кириллыч
магистр
|
|
30 марта 2008 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 кириллыч Это ты или твоя дочка?
это две дочки и наш брат. Папа уехал в командировку и не выключил свой компьютер. |
–––
работа не wolk, работа - work, а wolk - это гулять. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
30 марта 2008 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что касается меня, то я считаю, что краткие пересказы полезны. Нормальный читатель, разумеется, читать это не станет, в то время как несчастные дети, мучимые школьной программой, смогут не штудировать ненавистные обязательные произведения. Помню, на какие ухищрения мне приходилось идти, чтобы иметь пятёрку по литературе, не читая тех произведений, которые проходили. А с помощью краткого пересказа я бы и горя не знал. При этом полагаю, что я правильно делал, отказываясь читать произведения школьной программы. То, что меня тогда заставили силком прочесть -- ненавижу до сих пор. А, скажем, "Евгений Онегин", от которого когда-то сумел увильнуть, ныне в числе любимых книг и перечитывался многократно.
|
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
30 марта 2008 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нормально! 
Кажется, в "Ягодных местах" один из Евтушенковских персонажей делит мир на три категории — тех, кто читал "Братьев Карамазовых", тех, кто их когда-нибудь прочтет, и тех, кто их не прочтет никогда. Налицо необходимость доработки классификатора!
|
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
30 марта 2008 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena Кажется, в "Ягодных местах" один из Евтушенковских персонажей делит мир на три категории — тех, кто читал "Братьев Карамазовых", тех, кто их когда-нибудь прочтет, и тех, кто их не прочтет никогда. Налицо необходимость доработки классификатора!
И что это значит? В те годы, когджа я учился, Достоевского не было в программе, но если бы был, я не стал бы его читать. Прочёл "Братьев Карамазовых" в 25 лет, и счастлив, что не испортил себе восприятия черезчур ранним, да ещё и принудительным чтением. |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
VuDu
философ
|
|
30 марта 2008 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena Кажется, в "Ягодных местах" один из Евтушенковских персонажей делит мир на три категории — тех, кто читал "Братьев Карамазовых", тех, кто их когда-нибудь прочтет, и тех, кто их не прочтет никогда. Налицо необходимость доработки классификатора!
Когда учился в школе, то в нашем классе деление было такое ---- одни читают произведение дома, другие слушают краткий пересказ на перемене. От тех "слушателей" не убудет в стране, вы бы послушали их бред, когда они пытались пересказать, прочитанное ими, произведение Например, тургеневская русалка из "Бежина луга" ------ (интерпретация горе-читателя) баба, которая сидит на дереве и ржёт, как лошадь! А "Разгром" Фадеева в пересказе такого читателя --- это рассказ не имеющий никакого отношения к фадеевскому (мы и сейчас, когда видимся, вспоминаем этот жуткий пересказ)...
Пусть лучше краткое содержание такие типы читают — всё больше толку будет, да и поймут (возможно) о чём книга. |
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
кириллыч
магистр
|
|
2 апреля 2008 г. 04:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Поступаю с теми, кто читает пересказы просто — ЗАСТАВЛЯЮ читать произведение полностью.
|
–––
работа не wolk, работа - work, а wolk - это гулять. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
2 апреля 2008 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Знаете, у меня отношение к пересказу или сокращенной версии произведения двойственное. В школьной программе было и у меня (есть еще с большими перегибами современных политиков) произведения, которые не вызывали интереса вообще (хотя человек был читающий сознательно много и разносторонне уже с младшей школы) — вот для них сокращения, статьи советских критиков, пересказы (НО ПО ТЕКСТУ, а не вольные интерпретации на тему) были жизненно необходимы, чтобы нормально учиться (те же сочинения, литературные анализы, разборы и др.). Не знаю хорошо или плохо то, что часть из тех, обязательных к прочтению по школьной программе, произведений я прочел уже в сознательном возрасте (угол зрения уже другой и возможно для его формирования маленькому человечку необходимо прочесть их ДО, а не ПОСЛЕ), а часть из них я не прочел до сих пор, но это я никогда не узнаю и не сожалею об этом... А вот с другой стороны — сейчас так много искушений для подрастающей личности потратить драгоценнейшее время на что-то более (как ему в это время кажется) интересное или важное, что пересказы или сокращения уже не анализируются на достоверность оригиналу или на выборку важных к прочтению в оригинале и второстепенных — в сокращении (да и родители современных детей зачастую "слишком заняты" для помощи детям в этом вопросе). А эта "неразборчивость" и стремление побыстрее отделаться от "нудного классика в 4 томах по 450 стр.каждый, заданного училкой" + ужасы современных авторов-компиляторов или составителей отрывков и др. зачастую приводят к кошмарной безграмотности или отсутствию интереса к чтению "объемных" книг или чтению вообще... Так что в таком бездумном потреблении "сожженных" книг содержится огромная опасность для интеллекта нации в целом и интеллектуального уровня личности в частности. В общем — как обычно — лучшее где-то посередине...
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Nog
миротворец
|
|
3 апреля 2008 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата усердный сеятель на ниве просвещения привык и не к такому крику. Теперь он взял в руки маленькую книжечку, продолжая свои рекомендации:
- Вы, вероятно, увлекаетесь классиками? Именно — европейскими классиками? Так вот вам собрание сочинений Анатоля Франса в сокращенном издании, обработанном для американцев. Всего сто две страницы! И цена лишь 35 центов.
- Сокращено до ста двух страниц?
- Совершенно верно. Не правда ли, блестящая идея? И все-таки сюжет каждого романа сохранен в неприкосновенности.
- Собрание сочинений Анатоля Франса на сто двух страницах? — медленно проговорил Джерри, чувствуя легкое головокружение.
- Если это по-вашему слишком длинно, так вот вам весь Виктор Гюго, еще более ужатый: только восемьдесят страниц!
- Кто позволил их так сокращать?
- Издатель, конечно.
- Если бы Анатоль Франс и Виктор Гюго знали...
- Мы не спрашиваем их мнения и даже внимания на обращаем на таких мелких господ. Пускай радуются, что мы публикуем их выдумки.
Джерри стало грустно.
- Для чего же их произведения сокращать! — недоумевал он.
- Ну, разумеется, для того, чтобы их можно было читать в дороге. В наше время никто уже не читает книг дома, где имеются дела поважнее. В самом деле, разве не блестяще, что все написанное Франсом и Гюго можно прочесть за каких-нибудь два часа? А кроме того, люди теперь просто не хотят держать большие, громоздкие книги.
Мартти Ларни, "Четвертый позвонок", 1957 год |
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
3 апреля 2008 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nog  все это очень грустно (независимо откуда дует этот ветер), но к произведению интерес возник, спасибо
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
цитировать
...и ЭТО — "Фауст"....