Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...190 191 192 193 194...643 644 645 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

магистр

5 августа 2013 г. 07:37

цитировать

цитата ааа иии
Нормальное мнение. Романский элемент и приметы Возрождения в мире Первого закона выражены довольно отчетливо и многое выглядит переразвитым, слишком умным и продвинутым для мира без пороха. Только давайте уточним: не дожившая, а воссозданная. Это довольно заметно, если сравнить Адую с Аулкусом Старой империи. Байяз явно хочет чувствовать себя Иувином и лепит по старым лекалам.

при чтении "Лучше подавать холодным" для места действия ассоциация одна — "Италия эпохи Возрождения".

магистр

5 августа 2013 г. 07:46

цитировать

а вообще вынужден признать, что Аберкромби оказал на меня более сильное впечатление, чем я ожидал.
редко кому удавалось с такой любовью и заботой сделать заглавным героем произведения такую мерзкую тварь, какой является архилектор Глокта.
пожалуй ни один "злодей" не вызывал у меня такого отвращения как это чудовище.
вообще главы Глокты отвратительный в своей искренности гимн застенку, дыбе, палачеству и садизму.

философ

5 августа 2013 г. 10:28

цитировать

Mezeh, как я понимаю, вопросов о том, зачем гурки решили захватить Дагоску, и почему не повели армию в другой порт, больше не стоит, и остался только вопрос, почему не пустили в ход Тысячу Слов (к слову, не понимаю, почему в нашем переводе One Hundred превратилось в тысячу)?

Вы называете их "тяжелой артиллерией", но как конкретно вы себе представляете захват укрепленного города сотней суперменов? Они не могут перелететь через стены (за редким исключением), они не могут их пробить колдовством. Некоторые из них весьма круты с личном бою, но их можно поймать, обезвредить и убить — Глокта и Горст это доказали. К тому же большинство едоков — относительно слабые новички — это сообщает Юлвей еще в первой книжке.
Заметьте, в Адуе едоки тоже не бросаются на приступ, а приходят лишь подраться с Байязом.
Их не посылают на приступ, потому что Едоки не так круты, как вы о них думаете, и у них другая функция. Это не таран для лобовой атаки. Плюс уж им-то с высокой колокольни плевать на потери людей, и они не подчиняются императору. А зачем Мамуну рисковать своими едоками в Дагоске — которую по всем расчетам и обычными войсками можно взять — когда впереди встреча с Байязом?

гранд-мастер

5 августа 2013 г. 10:45

цитировать

цитата bydloman
One Hundred

Ни знал. Этим и объясняется. Одно дело тысяча магических бойцов — можно и пожертвовать сотней — другой для взятия ключевого пункта в ходе войны, которая может разрешить тысячелетний конфликт в твою пользу. Другое дело всего сотня. Это ресурс невосполнимый в рамках одной даже свердлительной кампании. Потеря хотя бы половины их этой сотни при атаке на промежуточную (хоть и необходимую) цель может априори дезавуировать задачи, которые стоят перед Империей и Пророком в Земном Круге. Т.е. победив тактически можно проиграть стратегически и не в ходе генерального сражения (как получилось) , а при борьбе за второстепенную цель. Аналогия в современной войне — использование подвижных соединений для прорыва линии обороны. Если у Вас тысяча танков — хрен с ним. Пусть половина сгорит в атаке на окопы, но зато фронт будет гарантированно прорван и три танковые дивизии выйдут на коммуникации противника , достигнув стратегического эффекта. Если у Вас всего сотня танков — то их просто необходимо беречь как зеницу ока до тех пор пока все огневые точки не будут подавлены и танки смогут войти в "чистый" прорыв.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

магистр

5 августа 2013 г. 10:45

цитировать

то что едоки не совсем убер-солдаты и хоть физически и превосходят людей, но в принципе как "пробойники" не используются и не планировалсиб, это понятно.
а в чем их так сказать СУТЬ?
ведь их привели и не что бы "стены ломать" и даже не что бы в последний момент в бой бросить.

новичок

5 августа 2013 г. 10:57

цитировать

цитата Михаэль
едоки а в чем их так сказать СУТЬ?

Спецоперации, как сказали бы сейчас.
Найти и по тихому устранять лидеров, военноначальников ну и просто вредных типа Ферро.
То, как едоки используются в бою за столицу(как обычные солдаты) это от отчаяния потому что армии угрожал разгром.

цитата Михаэль
отвратительный в своей искренности гимн застенку, дыбе, палачеству и садизму.

А хотел показать что людит меняются со временем, с обстоятельствами. Даже такие как Глокта.
И он сам это понимает к концу трёхтомника и сам, кажется, немало удивлён.

Вам не кажется, что название "Первый закон" приятнуто за уши, взято чтобы красиво звучало название ?
Первый закон — не общаться с демонами на прямую — так за три тома никто не общался, ни прямо,не косвенно.
Второй закон — не есть человеческую плоть- за три тома никто плоть не ест.
Свирепый Вест только немного согрешил :)
С тем же успехом серию можно было назвать "Прямой меч" или "Второе кольцо"...

гранд-мастер

5 августа 2013 г. 11:04

цитировать

Хочу , кстати, заметить, что при всех стратегических ..ммм.. особенностях планирования кампаний в Земном Круге, Аберкромби в этом отношении ушел далеко вперед по сравнению с Мартином, у которого военный вождь кочевого племени планирует перевезти на кораблях сорок тысяч воинов-кочевников (что примерно соответствует боеспособному населению всей Монголии времен Чингиза) на другой материк (для чего кораблей потребуется чуть меньше, чем самих всадников). Поскольку для их перевозки предполагается нанять (путем шантажа) работорговцев — снабжение десантировавшейся кучи мяса на убой армии по видимому вообще не предусматривается, причем вопрос о том, кто будет защищать, а главное — обеспечивать кхаласар экономически — даже не стоит.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

5 августа 2013 г. 11:07

цитировать

цитата bLAK
так за три тома никто не общался, ни прямо,не косвенно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ферро в третьем томе

цитата bLAK
за три тома никто плоть не ест.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Cъели предшественника Глокты в Дагоске; Йору -- верховного судью... и вообще всех, за к-го себя выдавал -- мятежника, телохранителя принца etc.

–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI

философ

5 августа 2013 г. 11:08

цитировать

bLAK,

цитата
?
Первый закон — не общаться с демонами на прямую — так за три тома никто не общался, ни прямо,не косвенно.
Второй закон — не есть человеческую плоть- за три тома никто плоть не ест.

Ну здрасте, приехали. И с демонами общаются, и плоть едят. Собственно, центральная составляющая сюжета.

философ

5 августа 2013 г. 11:16

цитировать

Михаэль, едоков привели, чтобы драться с магами, это их суть и основное назначение. Поэтому их 100 — на одиночных магов должно хватить с запасом.
Плюс редкие спецоперации. Но магия из этоо мира уходит, поэтому, как неоднократно сообщает Байяз, войны в нем ведутся другими средствами.

новичок

5 августа 2013 г. 14:39

цитировать

Когда берешь книгу "разведение картошки", то она наверняка окажется про методы разведения картошки.
Когда берешь книгу "Первый закон"="Не общайтесь напрямую с демонами" она наверняка как кто-то пообщался с демонами и что из этого вышло.

Ферро — потомок гурка и демона в десятом колене. И чё, с ней общаться людям нельзя? Об этом роман?
Насчёт тех, кого съели — упоминается фрагментарно, одним- двумя предложениями.
Моё мнение — законы вписаны когда книга уже была готова и никакого смысла не несут абсолютно.

магистр

5 августа 2013 г. 14:46

цитировать

цитата bLAK
Когда берешь книгу "Первый закон"

Есть мнение, что Первый закон, вынесенный в заглавие, вовсе не про демонов, а Баязовский

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Power makes all things right. That is my first law, and my last. That is the only law that I acknowledge

Трилогия великолепно сочетается с этой формулировкой.

–––
Мой канал о фантастике в ТГ:https://t.me/dmitrii_sff

философ

5 августа 2013 г. 15:32

цитировать

цитата bLAK
И чё

Да, в общем-то, ничё.

цитата bLAK
Об этом роман?

Об этом ваша просторечная картофельно-простодушная претензия. 8-)

Вы определитесь уже -- так надо, чтоб общались (Ферро в стошестидесятом колене :-)))

, учёные в университете)
или всё-таки не надо. Соответственно, и флюгер своих претензий вертИте.

–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI

философ

5 августа 2013 г. 15:33

цитировать

bLAK,

цитата

Когда берешь книгу "Первый закон"="Не общайтесь напрямую с демонами" она наверняка как кто-то пообщался с демонами и что из этого вышло.

Так оно и есть, и в конечном счете книга именно об этом. В книге подробно расписано, что такое первый закон, рассказано, к чему привело его нарушение Гластродом, что стало с теми, кто Гластрода победил, и к чему в итоге привели их разногласия по поводу первого закона.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Финальное мега-мочилово по сути сражение нарушителей второго закона с нарушителями первого. Особо показательна в этом смысле последняя беседа Байяза с Мамуном. Но вообще — вся основная канва действий Байяза крутится вокруг первого закона.

цитата
Ферро — потомок гурка и демона в десятом колене. И чё, с ней общаться людям нельзя?

Опять же, об этом подробно в книге написано,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Все детки Эуза — наполовину демоны, общаться нельзя только с самими демонами, которых Эуз запечатал на той стороне

цитата
Моё мнение — законы вписаны когда книга уже была готова и никакого смысла не несут абсолютно.

На них держится вся фабула трилогии, и без них все действие просто теряет смысл.

авторитет

5 августа 2013 г. 16:43

цитировать

Господа, а есть ли информация по поводу "Героев", кроме того что обещаны в августе? Более точных сроков пока неизвестно? Ну то что не в начале месяца — я уже понял :-)))

философ

5 августа 2013 г. 21:51

цитировать

цитата bLAK
Когда берешь книгу "разведение картошки", то она наверняка окажется про методы разведения картошки.

Маловероятно. Лексика не та, не картофелеводческая. :-)

Классическим примером обратного будет Властелин колец, который в книге лично и не появляется.
А вообще вброс неудачный. Можно подумать, страшный секрет — на чем писали "Последний довод королей", или что все про повешенных не раскрыто эпиграфом из Гейне.

цитата bLAK
Ферро — потомок гурка и

Не-а. Другая страна, захваченная гурками.

философ

5 августа 2013 г. 22:02

цитировать

цитата sanbar
Аберкромби в этом отношении ушел далеко вперед по сравнению с Мартином, у которого военный вождь кочевого племени

Увы, но с кхалами Мартин перемудрил вообще. Невероятная, чисто умозрительная конструкция.
У Аберкромби другой напряжный момент — почему Старая империя не стала страной скотоводов? Где гуркская конница и поля до горизонта вместо песка?

гранд-мастер

5 августа 2013 г. 22:03

цитировать

Кто нибудь может объяснить, зачем второй книге Первого закона http://fantlab.ru/edition108246 нужен новый перевод, тогда как третьей http://fantlab.ru/edition108247 всего лишь новая редакция? Первые две переведены хорошо, логично было бы, чтобы тот же переводчик перевел третью, а уж исправлять грамматические ошибки и перепутанные имена нужно во всех трех, т.е. и в первой книге также (а там похоже никто этого делать не собирается).
Да, и не факт, что качество самого издание будет лучше. Судя по Лучше подавать холодным будет хуже, в частности после одного прочтения ЛПХ на обложке стал виден сгиб, т.е. сразу заметно, что книга читанная, тогда как на старых изданиях первой трилогии и после трех прочтений ничего невидно. Т.е. качество "сборки" упало.

–––
You're smart enough to know that talking won't save you