Тема «Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности»

Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности

Страницы: 1 2 3...98 99 100 101 102...188 189 190 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

14 апреля 2012 г. 00:32

цитировать

Удивительно, что до сих пор на форуме не было темы об этой писательнице.
Ее творчество относится популярному в последнее время фэнтези о позднем средневековье, и, похоже, Надежда Александровна испытала немалое влияние любимого нами пана Анджея Сапковского: во всяком случае, обилие латинизмов указывает на "польский след" в ее романах столь же верно, сколь и выбранное время.
К слову о времени: если "Сага о Рейневане" вполне четко датируется нашими историческими вехами, то в произведениях Поповой (их уже целых пять!) мы имеем дело с альтернативной Германией, в которой изуверства инквизиции на столетия раньше начались, но и оборвались весьма резко, после чего Инквизиция переродилась в "Конгрегацию", к которой уже и принадлежит молодой ГГ цикла Надежды Поповой.
Курт Гессе, так зовут выпускника следственного факультета инквизиторской академии, который продолжает линию инквизиторов, действующих в популярных ныне произведениях: честный, себе на уме Гжегош Гейнче Сапковского, искалеченный, сломленный Глокта Аберкромби, безжалостный Маддердин Яцека Пекары... Вопрос, который я хотел бы исследовать и о котором хотел бы знать мнения уважаемых лаборантов: почему их столько, на самых популярных страницах, и почему никого из этих ребят (ну, может, почти никого) язык не поворачивается назвать отпетым злодеем? Мы что-то переосмысливаем, да?
И, похоже, это переосмысление вызвало к жизни пять достойнейших произведений Надежды Поповой, которые я предлагаю здесь к обсуждению.

сообщение модератора

Уважаемые собеседники!
Просим вас обратить внимание на то, что в теме строго запрещается:

1. Обсуждение личности автора или собеседников. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
2. Обсуждение политики модерирования и работы сайта ФЛ. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
3. Оффтопик. В случае нарушения — автоматически предупреждение за каждое сообщение. В случае рецидива — автоматический бан от 3 дней.
4. Провокации, ведущие к сварам и словесной перепалке будут взяты под цензуру, а виновники будут отмечены баном.

Надеемся на ваше понимание.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

активист

9 августа 2013 г. 15:30

цитировать

цитата Бурундук
Единственное хорошее место — как ликантроп в комнату входит

Уж слишком много от фанатских поделок (в хорошем смысле) ждать не стоит ;-)

Из доступного материала хорошо собрано, в общем. А ликантроп, согласен, я тоже прямо строчки из книги вспомнил.

цитата Бурундук
Ведь такое г. издают, что даже потраченной бумаги жалко. А тут качественная вещь, куча поклонников, а они не торопятся

Хоть вообще издали, уже неплохо. Могло быть хуже.

цитата vokina
Я говорила про чувства после совершения поступка.

цитата vokina
В результате, понятно, не всё и не всем нравится

Мне кажется, из-за смены жанров в каждом томе такая реакция. У каждого жанра — свои законы, и не каждому, кто любит детектив, понравится триллер, и не каждому, кому нравится классическое фэнтези понравится исторический роман. Как-то так.

цитата Прайд
А как Вам вот такой боец зондергруппы

А мне что-то вспомнился тевтонец из четвертого тома (извините, лень сейчас искать, как его зовут, а так не помню). Который вместе с монголами отбивался от вампиров в карпатских лесах. Но хорош, хорош, чертяка! :cool!:

цитата Ksanatos
Гуд, Гуд. А насчёт нового... там очень любопытно всё выходит. С первыми главами романа можно ознакомиться на СИшной странице автора.

Как интересно. Теперь буду мучиться: поглощать ли порциями или подождать , пока блюдо приготовят целиком

цитата Бурундук
А где можно плакатик увидеть?

цитата Ksanatos
В блоге автора посмотрите, тематические посты насчёт печатной Конгрегации

Нда.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Много интересного у автора в блоге в тематических постах насчет Конгрегации. Какие страсти, оказывается, кипят $%-\$

Но я нашел http://congregatio.livejournal.com/404283... "в центральном Новом Книжном, что на Сухаревской площади". Солидно.

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

авторитет

9 августа 2013 г. 17:02

цитировать

цитата sinmikhail
Как интересно. Теперь буду мучиться: поглощать ли порциями или подождать , пока блюдо приготовят целиком

Я бы подождал... западло в одиночку страдать :-)))

Там переписывается покусочно, но дело всё равно быстрее пойдёт, чем с нуля писать.

магистр

9 августа 2013 г. 19:36

цитировать

а я вот почитала блог и (знаю-знаю, сейчас Ksanatos начнет возмущаться) опять возникло стойкое ощущение, что отвечает на вопросы другой человек. Совершенно не тот, кто написал Пастыря доброго 8:-0

цитата sinmikhail
Хоть вообще издали, уже неплохо. Могло быть хуже.

Это-то понятно. Я пытаюсь понять "почему так"? Это же не Умберто Эко, автор на читателя с безграничным терпением :-)))

Все таки книги Поповой, на мой взгляд, расчитанны на более широкий круг читателей.

авторитет

9 августа 2013 г. 20:15

цитировать

цитата Бурундук
(знаю-знаю, сейчас Ksanatos начнет возмущаться)

А чего возмущаться то? х) Показалось и показалось. :-D

активист

10 августа 2013 г. 00:22

цитировать

цитата Бурундук
опять возникло стойкое ощущение, что отвечает на вопросы другой человек. Совершенно не тот, кто написал Пастыря доброго

Все-таки это художественный текст, а в блоге "живое общение".

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А мне подумалось: а представляете, если "Надежда Попова" — это семейная пара? Он пишет книги, она ведет блог и отвечает на вопросы, чтобы поддерживать женскость образа автора :-)))

цитата Бурундук
Это же не Умберто Эко, автор на читателя с безграничным терпением

Ну не скажите. Это на любителя, наверно, но лично я Эко проглатываю с удовольствием и незаметно, например. Но естественно, Попова все-таки для более широкой аудитории. Просто, наверно, не в струю. Эльфов нет, ехидных ведьм тоже, попаданцев нет, Сталина и ноутбука нет. Еще эпик вроде Мартина можно было бы просунуть под общее настроение, но у Поповой и этого нет. Гремучая смесь психологической прозы с фэнтези, нетипично. Похоже издатели решили, что такое брать не будут. Кстати, посмотрел тираж на книге, 2000 экз. Так что наверно, я прав, и хотя издали, все равно не верят, что будут активно брать.

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

магистр

10 августа 2013 г. 01:25

цитировать

цитата sinmikhail
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
"Надежда Попова" — это семейная пара

Я тоже об этом подумала :-)))

цитата sinmikhail
Это на любителя, наверно, но лично я Эко проглатываю с удовольствием и незаметно, например

Я тоже, но поклонники быстрого развития сюжета не поймут

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Имя Розы

согласитесь? :-)))

цитата sinmikhail
Эльфов нет, ехидных ведьм тоже, попаданцев нет, Сталина и ноутбука нет.

Зато есть ваши с vokina любимые

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

хорошие раскаявшиеся вампиры

А это ж сейчас самая модная тема :cool!:

активист

10 августа 2013 г. 01:47

цитировать

цитата Бурундук
согласитесь?

Соглашаюсь :-)))

цитата Бурундук
Зато есть ваши с vokina любимые
А это ж сейчас самая модная тема

Не то

Во-первых, это только в одной книге из шести. Во-вторых, стриг Поповой не типичный герой-любовник, а именно они сейчас в моде. Да, у него есть женщина, но она в тексте даже почти не фигурирует. И такого

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

раскаявшегося вампира

как у Поповой, больше ни у кого не было. По крайней мере, я не помню таких. А уж ход с мастером-Иисусом, это сильно и даже на грани скандала. Даже удивлен, что ее до сих пор не затравили христиане разных конфессий $%-\$

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

магистр

10 августа 2013 г. 02:54

цитировать

цитата sinmikhail
Даже удивлен, что ее до сих пор не затравили христиане разных конфессий

Так надо г.Поповой подкинуть идею пиар-хода :-)))

магистр

10 августа 2013 г. 03:00

цитировать

цитата sinmikhail
стриг Поповой не типичный герой-любовник

Ой, плохо вы знакомы с модным нынче попкорном про вампиров. С ходу: Сумерки, Дневники вампира, Настоящая кровь и прочее г. в том же духе. (Заранее прошу прощения у любителей Сумерек, Дневников и прочего :-)))

) И там герои вовсе не герои-любовники (простите за тавтологию), а просто милые добрые раскаившиеся вампиры 8-]

Опять же вспомним все такое растрагичное "Интервью с вампиром".

активист

10 августа 2013 г. 09:31

цитировать

Бурундук, это в Сумерках-то вампир не герой-любовник? $%-\$ Ладно вам, это ж целая эпопея вокруг вопроса "а тому ли она даст", растянутая на три книги (или уже больше?) ;-)

Настоящая кровь — там, прошу прощения, кажется вообще все хотят всех. Дневники вампира не читал, не осилил, а Интервью с вампиром крутится в немалой степени вокруг отношений ГГ и девочки. Так или иначе любовная линия в этих примерах одна из основных или хотя бы просто ну очень заметная,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

а вся история вампиров посвящена трагическим взаимоотношениям твари и человека. Все страдающие, мятущиеся, сомневающиеся...
Ведущий в погибель — это все-таки детектив, и стриг там стриг ровно постольку поскольку (уникальная информация, уникальные способности). В основной части текста он просто один из участников расследования. Кстати насчет способностей: очень радует то, что Александер не "супер-стриг". По сравнению с человеком крут, конечно, но "среди своих" — средненько.

Но дело и не в этом. Ни один вампир ни одного фильма или книги в момент раскаяния не менял свою сущность. Вот vokina упоминала Баффи, там было что-то похожее, но опять же, наличие или отсутствие у вампира души (и значит, его отношение к человеческому роду) там зависело не от личных качеств, а достигалось магическим ритуалом. Совсем не то.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Святой вампир — ну, я не помню такого.

Если вы такое читали или смотрели, скажите где, если не затруднит. Это не язвительность и я не пытаюсь подколоть, мне правда интересно. Я бы почитал что-то похожее. Очень уж мне идея понравилась.

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

магистр

10 августа 2013 г. 19:48

цитировать

цитата sinmikhail
Бурундук, это в Сумерках-то вампир не герой-любовник?

Вообще-то термин "герой-любовник" применим тогда, когда сексуальные похождения и постельные победы являются главной и основополагающей характеристикой персонажа. Вот Казанова, да, герой-любовник. А все описанные вами вампиры (на счет Настоящей крови утверждать на 100% не возьмусь, т.к. осилила всего три серии этого кошмара) просто любят кого-то одного, а не завоевывают девиц налево-направо. Так что вы ошиблись с терминологией ;-)

цитата sinmikhail
Интервью с вампиром крутится в немалой степени вокруг отношений ГГ и девочки

Да, но это не любовные отношения. Луи любит Клодию как младшую сестру, как дочь. И основной трагической нотой в этих отношениях является его понимание того факта, что его маленькая девочка — монстр. Монстр, ставший таким и из-за него в том числе. А уж никак не сексуальные отношения ;-)

цитата sinmikhail
Святой вампир — ну, я не помню такого.

На счет "святого" вы полегче. Но то, что в литературе не встречался такой Мастер — не признать не могу. В этом Александер уникален.

активист

10 августа 2013 г. 20:56

цитировать

цитата Бурундук
Так что вы ошиблись с терминологией

Не буду спорить, не силен :) Главное, что вы недоразумение преодолено, и вы поняли, что я имел в виду.

цитата Бурундук
Луи любит Клодию как младшую сестру, как дочь.

Это он ее. А она его? Там много намеков было, недвусмысленных.

цитата Бурундук
На счет "святого" вы полегче.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Его так Арвид назвал :-)

Но не исключено, что в будущем его канонизируют. Раскаялся, лично видел бога, да не просто видел, а получил от него чудесное преображение. Ну может не святой, не знаю. Мученик какой-нибудь. Особенно если он прав в своих прогнозах, и автор его прикончит. Думаю, что героически 8-)

Или блаженный какой-нибудь. Я в католичестве не силен, но думаю, можно что-нибудь подобрать :-)

цитата Бурундук
Но то, что в литературе не встречался такой Мастер — не признать не могу. В этом Александер уникален.

Жаль, с какой-то стороны. Я б еще почитал. Или посмотрел. Наверно, лучше б посмотрел. Какие можно спецэффекты запустить под это! (замечтался 8:-0

)

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

авторитет

11 августа 2013 г. 12:22

цитировать

sinmikhail, почитате Чигиринскую и ко, цимес тамошних отступников-вампиров немного походит на жизненную позицию Александера.

активист

11 августа 2013 г. 12:33

цитировать

Ksanatos, вы не про это? http://fantlab.ru/work105053

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

авторитет

11 августа 2013 г. 13:16

цитировать

sinmikhail, про это, угу.

активист

11 августа 2013 г. 13:34

цитировать

Ksanatos

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

, не пошло как-то. Прочитал до конца, но с трудом. На мой вкус Мастера там слишком много :-)))

И как-то уныло. Но не буду офтопить :-)))

У Поповой всего в меру, с религией не перебарщивают, не выпячивают, она собой все не загораживает, и проповедей не больше нужного.

–––
Debes, ergo potes / Должен, следовательно - можешь! (Альфред Хауэр)
Н. Попова, "Ведущий в погибель"

активист

11 августа 2013 г. 16:17

цитировать

Как-то подзадерживается выход третьей книги. Вроде бы у автора была названа дата — начало августа чуть ли не в магазинах, и до сих пор в "планах издательства" висит. Не от автора зависит, я понимаю, но у меня как раз на подходе вторая книга, как раз бы ее дочитала, а там и третья, и все задерживается. Не получилась бы такая же петрушка как с первыми двумя — дуплетом "выскочили" из издательства. С одной стороны хорошо — больше книг и все разом, но с другой — сколько ту четвертую ждать? Придется растягивать чтение второй книги, стараться.

авторитет

11 августа 2013 г. 21:45

цитировать

sinmikhail, на вкус и цвет, нувыпонеле. :-)))

Недотрога, текст четвёртого тома уже подготовлен к печати, так что до НГ точно на прилавках будет. А касательно "Пастыря"... *достаёт трафарет с надписью "А ведь я говорил!"*

активист

11 августа 2013 г. 22:04

цитировать

Раз пять пытался дочитать первую книгу Конгрегации — увы не осилил (хотя все же не оставляю надежды...).
И вот заканчиваю третью книгу сериала "Страж" Пехова и понимаю, что зря себя мучал с книгами Поповой — не мое.

–––
Все что нас не убивает, делает нас сильнее. Ф. Ницше

активист

11 августа 2013 г. 22:56

цитировать

цитата 22222222
не осилил (хотя все же не оставляю надежды...)

Вы или оставьте надежду (ну не пошло, бывает), или вот дам вам странный совет. Попробуйте сразу со второй или лучше с пятой. Если и так не пойдет, бросайте, точно не ваше 8-)