Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

Роберт Джордан. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...129 130 131 132 133...194 195 196 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

15 июля 2020 г. 12:50

цитировать

цитата Roujin
Мэт не против, но ему страшновато

в англоговорящей группе был упоительный срач на эту тему. Изящнее всего отозвался кто-то в духе "принудить ЭТОГО персонажа??? Вы серьезно??? "
Мэт, имхо, в чрезвычайном замешательстве от самого факта смены ролей ведущего и ведомого, обычно-то у него какие-то бесконечные милые пухляшки с кухни и сплошное завоевательство, а тут танго наоборот.
И что важно, находясь далеко и в безопасности, он очень огорчился, узнав о смерти этой женщины

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

активист

15 июля 2020 г. 13:14

цитировать

цитата Roujin
каких пор соблазнение взрослой опытной дамой зелёного вьюноша стало изнасилованием? Вы уверены, что Джордан именно это вкладывал, когда писал сцену между Тайлин и Мэтом? Сколько раз не читал, всё время складывалось впечатление, что Мэт не против, но ему страшновато. Допускаю, что это я испорченный.

Это Мэт зелёный? Уверен и Джордана об этом спрашивали. Там обыграны двойные стандарты. Поменяй пол персонажей и сразу же все станет на свои места.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мэт закрыл глаза рукой и изо всех сил попытался сдержать слезы. Когда он открыл глаза, Тайлин уже исчезла.

авторитет

15 июля 2020 г. 13:16

цитировать

Shean

У Джордана вообще шикарно получилось передать эмоции и переживания главной троицы, в т. ч. и в моментах общения с противоположным полом. . Можно ж ещё вспомнить сцену между Берелейн и Рандом в Тире (если память не подводит), где Ранда "спас" лишь случай :-)))

авторитет

15 июля 2020 г. 13:18

цитировать

Aemon20

Если сравнивать с Тайлин, Мэт совершено зелен.
Как верно заметила Shean, подобный экспириенс был у Мэта впервые.

активист

15 июля 2020 г. 13:33

цитировать

цитата Roujin
Aemon20

Если сравнивать с Тайлин, Мэт совершено зелен.
Как верно заметила Shean, подобный экспириенс был у Мэта впервые.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мэта опыт тысяч людей и

сам он пережил больше, чем многие за всю жизнь. Совершенно не так, он уже встречался с Айилкой, участвовал в Поцелуях Девы и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

имеет воспоминания других людей.

. У нас есть факты. Было согласие? Нет. Принудили с помощью оружия? Да. Какие вопросы? Реакция после произошедшего это подтверждает

гранд-мастер

15 июля 2020 г. 13:35

цитировать

Принудили? Мэта???

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

активист

15 июля 2020 г. 13:58

цитировать

цитата Shean
Принудили? Мэта???

Перечислить все моменты, когда его принуждали что-то делать? В Эбу Дар он как оказался? Нож у горла недостаточно? Что женщины Алтары умеют с ним обращаться? У Мэт была безвыходная ситуация. Откажи он ей, то это могло привести к тому, что договор между ним и Илейн с Найнив был бы нарушен. Он же и переехал во дворец по этой причине. Уехать оттуда никак не мог. Вспомни реакцию Илейн, когда она узнала о том, что Мэт пристает к Тайлин? Неизвестно, что сделала бы Тайлин. А Мэту никто бы не поверил.

гранд-мастер

15 июля 2020 г. 13:59

цитировать

вот то, как обращается Фэйли с Перрином, у которого явный и понятный бзик на "я не могу потерять ЕЩЕ одного близкого человека", выглядит значительно мрачнее, чем игры Тайлин с Мэтом.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

активист

15 июля 2020 г. 14:12

цитировать

цитата Shean
вот то, как обращается Фэйли с Перрином, у которого явный и понятный бзик на "я не могу потерять ЕЩЕ одного близкого человека", выглядит значительно мрачнее, чем игры Тайлин с Мэтом.

Потому что Джордан решил написать все с юмором. И сейчас его за это многие критикуют. Тоже больная тема, как и рабство. В сериале все переделают, если он доживет.

гранд-мастер

15 июля 2020 г. 14:52

цитировать

цитата Aemon20
все с юмором

абсолютно нет ничего смешного в том, чтобы ездить по триггерам человеку, потерявшему всю семью

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

активист

15 июля 2020 г. 16:52

цитировать

цитата Shean

цитата Aemon20

все с юмором
абсолютно нет ничего смешного в том, чтобы ездить по триггерам человеку, потерявшему всю семью

Я про Мэта и Тайлин.

гранд-мастер

16 июля 2020 г. 10:30

цитировать

цитата Aemon20
Мэта и Тайлин

там автор сознательно впилил очень двусмысленную, неоднозначную этически коллизию. И эта двусмысленность очень важна для понимания характера Мэта — Ранд бы или твердо отказался, или счел себя по гроб жизни обязанным вплоть до брака или каких-нибудь еще клятв; Перрин бы просто не повелся, а с тоской смотрел выше головы, приговаривая "королева, вы ставите себя в недостойное положение" а при первой оказии разбил бы стену и убежал. Мэт торгуется и ведет шашни там, куда здоровый на голову человек не полезет вообще (привет Илфинн и Элфинн)

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

гранд-мастер

16 июля 2020 г. 13:29

цитировать

собственно, мне кажется, Мэта вообще спасают два момента — проживание тысячи жизней при первой попытке Ранда воспользоваться Путевым Камнем (не только он, но и Ингтар там многое понял, ну и про Масиму не забываем) помогает ему определиться с Рандом; а дырки в памяти, прогрызенные мордетовым кинжалом, и заполненые Илфинн чужими воспоминаниями (или воспоминаниями его же аватар, тут я не уверена) — дают +18 к опыту

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...