Тема «Бессмертие»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Бессмертие»

Бессмертие

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

24 января 2022 г. 15:52

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Понимаете. нельщя ТАКОЕ держать долго в тайне. У каждого в жизни есть друзья. И значит с друзьями надо подеится у тех свои друхья..

Я не думаю что эта возможность может быть открыта простыми людьми . Кроме того на нее периодически будут нужны деньги (много денег) и возможно какое-то оборудование.
Это могут сделать скажем ученые для Элиты. А Элита может хранить свои секреты и в свое окружение ни кого не пускать . Вплоть до изоляции на каком-нить острове. (Который они купят или насыпят)

философ

24 января 2022 г. 16:37

цитировать | [ ]

цитата Elric
А Элита может хранить свои секреты и в свое окружение ни кого не пускать . Вплоть до изоляции на каком-нить острове. (Который они купят или насыпят)

Ну невозможно это при более менее крупно элите, Ну 10 человек ну 100 но чтобы ограничить таким малым количеством.. Нукдна либо невозможность. Либо просто нечеловеческая психология. По крайней мере у каждого есть дети. Ну не уаждого но.. А при более менее количестве утаить просто невозможно

–––
Чтение-Сила

новичок

24 января 2022 г. 22:13

цитировать | [ ]

Я вообще не представляю как это быть бессмертным, мне кажется это утомит рано или поздно

миротворец

25 января 2022 г. 08:58

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
По крайней мере у каждого есть дети.

Бессмертным дети в общемто не нужны
Максимум клоны и то на случай если у оригинала какие-то проблемы(психологические например)

философ

25 января 2022 г. 09:01

цитировать | [ ]

цитата Elric
Бессмертным дети в общемто не нужны

В смысле не нужны? А смертным они зачем?

–––
Чтение-Сила

миротворец

25 января 2022 г. 09:16

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А смертным они зачем?

Для продолжения рода . Для промотки наследства …

философ

25 января 2022 г. 09:25

цитировать | [ ]

цитата Elric
Для продолжения рода . Для промотки наследства …

Все это обьективно не нужно.так что обьективно незачем. Ну раньше это была допольнительная рабочая силва сейчас одни рассходы. Так что обьективных причин ничуть не больше так что..Во всяком случае у любого бессмертного будут те кто ему дорог..

–––
Чтение-Сила

авторитет

25 января 2022 г. 09:35

цитировать | [ ]

Есть хорошая английская пословица "Что знают двое, знает и свинья". Утаить что-то столь масштабное нереально. Ладно сами "избранные", а обслуживающий персонал? Врачи, техники, да хотя бы слуги (не станут же настолько богатые люди сами за собой постель застилать :-D

) Многочисленные разведки и спецслужбы разных стран — от них точно не скрыть. Получаются тысячи (если не сотни тысяч) людей, которые в курсе. И никто не проболтается партнёру в постели? Другу под бутылочку виски? Не сольёт скандальный материал журналистам или в блог? Нереально.
В это упираются вообще все конспирологические теории. Невозможен ни один эффективный тайный заговор. Он либо эффективный, но тогда о нём все знают, либо тайный, но тогда просто потому, что ни на что не влияет.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

новичок

29 января 2022 г. 23:21

цитировать | [ ]

Какие учёные и корпорации занимаютcя изучением человеческого бессмертия и есть ли у них успехи?

магистр

29 января 2022 г. 23:44

цитировать | [ ]

Из тех, с кем переписывался:
Ян Корчмарюк, основатель сеттлеретики — науки о переносе личности на цифровой носитель. На теоретическом уровне обосновал такую возможность. Но... денег никто не даёт.
Александр Лазаревич и его энциклопедия "Ключ к будущему". На уровне теории.
Кто этим занимается среди фундаментальных учёных-практиков сказать не готов.

–––
Через тернии к звёздам

авторитет

5 апреля 2022 г. 16:26

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
И никто не проболтается партнёру в постели? Другу под бутылочку виски? Не сольёт скандальный материал журналистам или в блог? Нереально.

Всякий раз, когда враги Стругацких орали что идея Зоны — копи-паста Чернобыля, Стругацкие возмущенно отвечали что "Пикник на обочине" (1972) написан задолго до Чернобыля (1986), и прототипом Зоны стало место падения Тунгусского метеорита. Из-за высокого травматизма туристов это место было закрыто еще в 30х годах прошлого века, и постепенно стало настоящей Меккой конспирологов. Они фантазируют, кто во что горазд — инопланетный корабль, испытания супер-оружия, машина времени, упал осколок околоземного планетария и т.д.

А теперь представьте себе такую ситуацию в реальной жизни — сверху падает БОЛЬШОЙ БУ-БУМ, правительство закрывает место падения "из-за высокого травматизма туристов" (любой Сталкер подтвердит, что травматизм в Зоне высокий!), конспирологи фантазируют кто во что горазд. Одни — что метеорит был кораблем "космических туристов", которым было наплевать на землян, и из их космомусора образовалась Зона; вторые — что правительство втихаря испытывало супер-оружие; третьи — что это была машина времени; четвертые — что это снова упал осколок околоземного планетария, при помощи которого инопланетяне дурачат людей, итд

–––
Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений.

авторитет

5 апреля 2022 г. 18:32

цитировать | [ ]

цитата David Blain
А теперь представьте себе такую ситуацию в реальной жизни

И что? Ситуации слишком разные. Закрыть место Большого Бума (замечу — закрыть, а не сделать так, чтобы о самом факте ББ никто ничего не знал) — это одно. И то я сильно сомневаюсь, что получится сохранить секретность. Литература — это одно, а реальная жизнь- другое. Шпионаж живёт и процветает, разведки знают, какого цвета трусы у президентов и какие таблетки у них на туалетном столике.
При этом всё, что нужно для закрытия доступа в Зону — забор, вышки и охрана снаружи, которая и сама не будет знать, что охраняет. В такой ситуации секретность сохранять достаточно просто. Совсем другое дело скрыть разработку методики лечения, сам факт лечения- это же не один учёный, а как минимум институт с тысячами сотрудников, смежные учреждения, место, где эти "избранные" живут со своей обслугой (при том понятно, что раз это люди из финансовой элиты, сидеть скромно в горной деревушке, прикидываясь пенсионерами они не захотят) В общем — слишком много моментов, когда может включиться человеческий фактор и всё пойдёт вразнос.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

5 апреля 2022 г. 23:07

цитировать | [ ]

«Если люди не верят очевидцам крушения Титаника — то кто для них Шерлок Холмс, восстанавливающий картину преступления по ниточке и окурку? Наверно конспиролог...»(Вуди Аллен)
Я думаю, что он прав — в течении своей жизни я неоднократно сталкивался с неприятными ситуациями, когда прямому очевидцу событий никто не верил.
Пару раз и я попадал в такие ситуации. Поверите мне на слово, как очевидцу?

цитата
Не сольёт скандальный материал журналистам или в блог?

Эта тема очень хорошо разобрана в Vampire:The Masquerade. Ну допустим сольет...а что дальше? Вы серьезно думаете что в любой мало-мальски приличной газете напишут "Трансильванский граф гипнозитирует президента"? В серьезной газете ее владелец упадает в обморок от такого материала!!
В "желтой" газете такое конечно напечатать могут — по соседству с "Инопланетяне вступили в сговор с ацтекскими муммиями" и "Бэтмен по ночам ворует у пенсионерки помидоры и сосет из них красный сок"

авторитет

6 апреля 2022 г. 08:47

цитировать | [ ]

цитата David Blain
Пару раз и я попадал в такие ситуации. Поверите мне на слово, как очевидцу?

Нет, конечно. Я оцениваю информацию по наличию нескольких независимых источников и их авторитетности. Потому, если про трансильванского графа напишут в жёлтой газете, этому я не поверю. А вот если на ютуб появится пара роликов, в которых будет зафиксирован факт этого гипноза и появится статья о графе, например, в NYT — другое дело.

цитата David Blain
В серьезной газете ее владелец упадает в обморок от такого материала!!

Если журналист провёл расследование и предоставил веские доказательства, владелец его озолотит.

ЗЫ: возвращаясь от конспирологии к теме бессмертия — вообще, сейчас не 19 век, когда одиночки совершали великие открытия (зачастую — случайно), становившиеся неожиданностью для всего остального научного сообщества, каким оно тогда было. Сейчас все исследования идут примерно на +\- одном уровне и специалисты в какой-либо сфере примерно представляют, чего добились их конкуренты. На "фронте" бессмертия или, хотя бы, радикального продления жизни пока без перемен. Причём, где-то последние лет 30 (если не больше) — всё ещё речь о пресловутых мышах, которым продлили жизнь в несколько раз. Дальше мышей никто не продвинулся.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

6 апреля 2022 г. 09:37

цитировать | [ ]

цитата
когда прямому очевидцу событий никто не верил. Пару раз и я попадал в такие ситуации. Поверите мне на слово, как очевидцу?

цитата Fox_Reinard
Нет, конечно.

Что и требовалось доказать!

цитата David Blain
В серьезной газете ее владелец упадает в обморок от такого материала!!

цитата Fox_Reinard
владелец его озолотит.

Немного гугла:

цитата
За последнее десятилетие в мире были убиты 278 журналистов. За 226 из этих убийств никто не понес наказания.

цитата
В 2019 году во Франции было убито 7 журналистов, и еще 11 пропало. Самыми опасными темами для расследований французские журналисты называют махинации с недвижимостью, наркоторговлю и нелегальную иммиграцию

https://nsn.fm/in-the-world/v-2021-godu-v...

цитата
В 2021 году в мире были убиты 77 журналистов

Боюсь что все таки упадет в обморок, а потом уволит его не утруждая себя объяснением причин.

цитата Fox_Reinard
сидеть скромно в горной деревушке, прикидываясь пенсионерами они не захотят)

бОльшая часть европейской и русской элиты давным-давно живет в поселках закрытых для простолюдинов.
Их крупные встречи тоже закрыты для простолюдинов. И мы можем лишь гадать что происходит на пресловутых встречах Бидельбергского клуба — дружеское чаепитие с целью разрядить международное напряжение, или трансильванский граф гипнотизирует президентов.

магистр

6 апреля 2022 г. 10:06

цитировать | [ ]

Господа, бессмертие крупного колониального многоклеточного организма принципиально противоречит биологическим основам жизни. Ломается и умирает все. Даже секвойи. Потом старость. Кто нибудь видел старейшее растение на земле? Горную сосну?
Там живая одна ветка. Все остальное мертвая древесина. Таков и человек в старости. Вставные челюсти, металлические суставы, глаза не видят, уши не слышат, колени не гнутся, поясница болит, без горсти таблеток от кровати до ретирады не дойдет. Вы этого хотите? Такого бессмертия?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

6 апреля 2022 г. 10:16

цитировать | [ ]

цитата urs
Вы этого хотите? Такого бессмертия?

Да, я помню, что смотреть телевизор вредное занятие, но недавно в одной из передач сообщили, что по результатам опроса 62% не хотят бессмертия. Правда, не говорилось, шёл ли разговор про обычное бессмертие или "жизнь вечную".

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

6 апреля 2022 г. 10:18

цитировать | [ ]

цитата urs
Кто нибудь видел старейшее растение на земле? Горную сосну?
Там живая одна ветка. Все остальное мертвая древесина. Таков и человек в старости. Вставные челюсти, металлические суставы, глаза не видят, уши не слышат, колени не гнутся, поясница болит, без горсти таблеток от кровати до ретирады не дойдет. Вы этого хотите? Такого бессмертия?

разумеется нет. Речь идет о вечной молодости разумеется. Строго говоря бессмертие возможно очень вряд ли . А вот вечная молодость почему нет?

–––
Чтение-Сила

авторитет

6 апреля 2022 г. 10:20

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
Причём, где-то последние лет 30 (если не больше) — всё ещё речь о пресловутых мышах, которым продлили жизнь в несколько раз.

цитата urs
Господа, бессмертие крупного колониального многоклеточного организма принципиально противоречит биологическим основам жизни.

Возможно. Однако википедия говорит что многие организмы умирают намного раньше срока. Например большинство мышей погибает в первую же зиму от голода, холода или во время гололеда. Когда снег тает, а потом замерзает покрываясь ледяной коркой, он перестает пропускать воздух и мыши под ним просто задыхаются. Именно во время весеннего гололеда зайцы начинают разорять сады (драть кору с яблонь), а лисы совершать дружеские визиты в курятник.
Именно по этой причине мышам нет нужды делать в организме резервы на долгую жизнь, и продолжительность их жизни около года. Именно поэтому опыты по увеличению их жизни так успешны.
И наука говорит, что люди также могли бы жить намного дольше, будь в их организме большие резервы прочности. Самый изнашиваемый орган — это сердечно-сосудистая система, и многие старики умирают либо от ее прямого отказа, либо от нарушений кровоснабжений мозга. Если мы научимся хоть немного чинить эту систему — количество людей доживших до старости резко возрастет.

философ

6 апреля 2022 г. 10:23

цитировать | [ ]