автор |
сообщение |
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
Ursin
философ
|
24 октября 2023 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovА нельзя минусы убрать в постах?
Можно. В настройках своего профиля.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
practicANT
философ
|
24 октября 2023 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ursкомикс — это литература для интеллектуалов? нет, комикс — это не совсем литература. Это пограничный жанр между изобразительным искусством и литературой. У комикса авторов два: писатель и художник, и да, художник тут главный автор. Иногда художник — единственный автор, но без художника комикса не будет. Так что кто как покупает комиксы. Кто-то из-за историй с яркими экспрессивными иллюстрациями, а кто-то из-за этих самых иллюстраций, истории тут на последнем месте. А вообще все это выглядит как бурчание, которое все присутствующие хоть раз слышали в свой адрес: "Эти твои сказки про драконов и космос — не серьезно, читай лучше нормальные романы с нормальными людьми". Вы ведь тоже что-то похожее слышали, но все еще позволяете себе унижать любителей других жанров просто потому что в них не разбираетесь или просто их не любите.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
urs
магистр
|
24 октября 2023 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTно все еще позволяете себе унижать любителей других жанров просто потому что в них не разбираетесь или просто их не любите Чем именно? Цитату плиз. Своим мнением? Помилуйте: кто его здесь принимает всерьез?
цитата practicANTВот вы и превратились в ту самую бабку на лавочке, которая всех наркоманами, проститутками считает, да сетует подружкам, И еще раз цитату, где именно я называю лаборантов наркоманами и проститутками. Вы преступаете правила хорошего тона, и уж точно допускаете возбраняемыый правилами фантлаба переход на личности. Можете извиниться. Если будете продолжать в том же духе вызову модератора.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
practicANT
философ
|
25 октября 2023 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs , вы пренебрежительно отзываетесь о молодежи, о комиксах, об айфонах. Я просто хочу вас же показать со стороны. С той самой стороны, что раздражала вас в вашу молодость. Вы наверняка давали себе слово, что никогда таким не станете. Что не будете вешать ярлыки на незнакомых людей, как те бабки на лавочке, что, столкнувшись с новым модным явлением, не броситесь его сразу осуждать, а сначала постараетесь понять его. Вы были на месте молодежи. Вы должны помнить, как долгие дни просиживали в библиотеке, считали ее местом, где есть все знания мира, печали, радости. Ну так и современная молодежь просиживает сутками в месте, где собраны все знания мира, печали, радости — в интернете. Ничего не изменилось, кроме носителей информации. Сейчас это не книги. Вспомните, как вам было неприятно, когда на вас смотрели с презрением из-за того, что вы читаете не высокоинтеллектуальные романы, не классику, а "сказки". На вас ведь тоже тогда сразу ставили крест и объявляли несерьёзным, потерянным поколением. Ну так и тут с комиксами. И увы, молодежь, вопреки вашему мнению, не помешана на комиксах. Наоборот, их читают довольно редко, в основном, из-за иллюстраций, не из-за сюжета, чаще молодежь все же читают романы. Не на бумаге — в телефоне, ведь так дешевле и удобней, но почему-то этого вы видеть не хотите.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
urs
магистр
|
25 октября 2023 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT вы пренебрежительно отзываетесь о молодежи, о комиксах, об айфонах. Простите, но не надо пустословить и фантазировать. — молодое поколение учится откровенно плохо, это не мое мнение, а мнение профессионалов учителей — комиксы не источник знаний, а средство времяпровождения — молодежь живет, уткнувшись в айфоны. Это общие места современного быта, которые не надо ни опровергать ни доказывать Причем тут вообще я?. Скажу вам честно: все три пункта меня исчезающе мало волнуют. Другое дело правая нога: болит собака. А молодежью , комиксами и айфонами пусть занимаются сами дети и их родители.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
DESHIVA
философ
|
25 октября 2023 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTНичего не изменилось, кроме носителей информации. Сейчас это не книги. Тут, видимо, неточность. Из-за того, что книги можно найти не на бумаге, они не перестали быть источником информации. цитата practicANTВспомните, как вам было неприятно, когда на вас смотрели с презрением из-за того, что вы читаете не высокоинтеллектуальные романы, не классику, а "сказки". На вас ведь тоже тогда сразу ставили крест и объявляли несерьёзным, потерянным поколением. Ну так и тут с комиксами В нашем детстве комиксы встречались в журналах "Весёлые картинки", "Мурзилка". Так что интеллектуальный уровень целевой аудитории понятен.
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
practicANT
философ
|
25 октября 2023 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs , а Властелин Колец Толкина — это прямо источник знаний! Да и та же Анна Каренина очень много полезной информации выдает, ради этого и читали, ага. Молодежь учится так же плохо , как и 50 лет назад. Профессионалы-учителя тоже сравнивают со своей молодостью, что была лет -дцать назад? Молодежь живёт, уткнувшись в айфоны, тут спору нет. Другое дело, что именно она в Айфоне видит. Кто-то видит томик Толстого, кто-то научную лекцию, кто-то курсы, как нарисовать свой комикс, а кто-то банально общается с друзьями. Даже я, далеко не молодежь уже, пишу эту простыню с телефона. А со стороны выглядит как "уткнулась в айфон, ага". Ну и не надо меня банить — сама уйду. Смысла нет тратит время на "раньше трава была зеленее", и так слишком много потратила
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
practicANT
философ
|
25 октября 2023 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVAВ нашем детстве комиксы встречались в журналах "Весёлые картинки", "Мурзилка". Так что интеллектуальный уровень целевой аудитории понятен. В нашем детстве анимация была только для детей, никто и знать не знал про аниме. Нет это не значит, что целевая аудитория аниме — это дети. Так и с комиксами. Они тоже бывают не только для детей. Кстати, это очень сложный жанр со своими законами. Оказывается, написать, что герой ухмыльнулся, или разозлился, куда легче, чем нарисовать это.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
просточитатель
философ
|
25 октября 2023 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTВ нашем детстве анимация была только для детей Да? Хм... например
или
да в СССР было полно взрослых мультиков
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Aryan
миродержец
|
|
DESHIVA
философ
|
25 октября 2023 г. 03:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTОказывается, написать, что герой ухмыльнулся, или разозлился, куда легче, чем нарисовать это. Во-первых, кому как. Художнику, думаю, легче изобразить. Во-вторых, речь ведь не об этом, а о том, что легче: представить происходящее по описанию или по изображению.
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
practicANT
философ
|
25 октября 2023 г. 04:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs , я тут недавно в магазине косметики и бытовой химии наткнулась на знакомое лицо на рекламе. Книжный блогер-миллионник выпустил косметику для подростков совместно с одним из брендов. Во-первых, само понятие "книжный блогер-миллионник" уже опровергает утверждение, что молодежь не читает. Вы можете возразить, что его аудитория — не молодежь, но я стопятьсот раз на него натыкалась, абсолютно точно знаю, что его профиль — подростковые романы, и комментарии под его видео явно школьники писали. Во-вторых, он настолько популярный в подростковых кругах, что его лицо теперь продает косметику школьницам. Человек не из мира красоты, из мира литературы, делает продажи косметической фирме. И тут вы с заявлением, что молодежь не читает. Если не читает, то откуда его популярность? Откуда популярность книжных тикток-блогеров?
цитата DESHIVAчто легче: представить происходящее по описанию или по изображению Ну если ставить вопрос таким образом, то в категорию "не думающих" можно записать всех любителей сериалов, фильмов, аниме, мультипликации. Кстати, комикс с мультипликацией тоже смежные жанры. Он фактически состоит из ключевых кадров анимации. Большинство аниме-фильмов — это просто экранизация манги.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Spectrum
магистр
|
25 октября 2023 г. 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTто в категорию "не думающих" можно записать всех любителей сериалов, фильмов, аниме, мультипликации. Страшно представить, куда засунут любителей компьютерных игр)) Но в том, что фильм требует меньших усилий — соглашусь с Deshiva. Читатель ВК волей-неволей вынужден представлять себе образ того же Гимли, тренируя воображение. Фильм Джексона даёт этот образ зрителю совершенно бесплатно Сейчас вообще нейросети по описанию образ генерируют. Можно, конечно, бить в колокола: "фильмы, комиксы и нейросети убивают наше воображение! Бей художников ИИ, спасай страну!" — но ровно таким же образом что только не "убивалось" на протяжении истории человечества. Я помню, какому остракизму подвергали нас учителя начиная в конце 80х — калькулятор чуть ли не смертным грехом считался для некоторых. Сейчас калькулятор в каждом утюге, люди в массе своей действительно подзабыли, как быстро считать в уме большие числа, но апокалипсиса не случилось. Расчетов в нашей жизни куда больше даже, чем у родителей и дедов. P.S. И вообще, Мнение Безвестных Эзотериков нам сюда уже огласили — "души не хотят учиться". Всё, шабаш. "Доктор сказал — в морг, значит — в морг"
|
|
|
mist
гранд-мастер
|
25 октября 2023 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumМнение Безвестных Эзотериков нам сюда уже огласили самое странное это смешивание мнения безвестных эзотериков с Заповедями. Три первые заповеди, как бы жирно намекают, что мнение эзотериков не соответствуют Заповедям. Тут даже без трусов с крестиком меньшее прегрешение, чем проповедь Блаватской с крестиком.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
DESHIVA
философ
|
25 октября 2023 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrumлюди в массе своей действительно подзабыли, как быстро считать в уме большие числа, но апокалипсиса не случилось. Зачем бегать, если есть лошадь или авто? Зачем считать, если есть калькулятор? Зачем помнить, если есть интернет? Зачем думать, если есть ИИ? Одно утешает, что с этим согласны не все. Апокалипсис, как и загрязнение окружаещего мира, не обязательно что-то одномоментное. Лень может быть двигателем прогресса, но по мере развития не обратится ли в противоположность?
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Spectrum
магистр
|
25 октября 2023 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVAЗачем бегать, если есть лошадь или авто? Зачем считать, если есть калькулятор? Зачем помнить, если есть интернет? Зачем думать, если есть ИИ? Ну так а необходимость тренировки когнитивных способностей никто не отменял. Разве люди прекратили бегать с распространением транспорта? Нет, но теперь бегают, как правило, не для того, чтобы попасть из пункта А в пункт Б, а для физической формы. Шахматы не умерли, хотя заурядный ИИ уделает абсолютное большинство любителей легко и непринужденно. С остальным ровно так же. Есть ли опасность во всём этом прогрессе? Да, конечно. Начиная от ядерной войны и до того же загрязнения. Уже приводил пример с доступностью еды. Ну благо же! Но приоритетом N поколений было есть до отвала, а сейчас проблема — массовое ожирение. Надеюсь, со временем будут формироваться новые общественные установки, что плохо жрать малополезное от пуза. Ну и с переизбытком информации тоже научимся справляться со временем. Информационная гигиена появится или что-нибудь другое. Не успевает гармонично перестроиться общество к постоянно меняющимся обстоятельствам, как ни крути — то тут перекос, то там перекос. Upd: только увидел
цитата DESHIVAЛень может быть двигателем прогресса, но по мере развития не обратится ли в противоположность? Да, вполне может. Почему нет? Люди в принципе не склонны напрягаться, когда могут это не делать.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
25 октября 2023 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О, накинулись на человека. Зануды. А мне нравится. Дело ведь человек говорит: если после смерти есть какое-то продолжение в виде бессмертной души, то наш долг о ней заботиться. Но проявить эту заботу мы можем исключительно через саморазвитие здесь. Красиво же звучит, что за ворчание про хотим только размножаться и развлекаться, а чтобы это делать, надо зарабатывать. Сами помирайте в этом тупике. Я тоже не с вами.
Я вот сейчас сижу расстроенная. Давно музыку освоить хотела, Дуолинго аж в итальянских новостях мне похвастался, что теперь там курс музыки добавляется. Я его хотела себе на Новый год подарить, а дядька с топором в кафе намекнул мне, что уже можно. Я на радостях поперлась в свой профиль курс искать, а его там нет. Ну как так? Подожду, конечно, однако печаль.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum
магистр
|
25 октября 2023 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmischНо проявить эту заботу мы можем исключительно через саморазвитие здесь. /подавился кофиём, написал и вымарал пост/ Лучше просто пройду мимо — ещё богословского срача тут не хватало
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
25 октября 2023 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrumбогословского срача тут не хватало И не говорите. Я, например, агностик, меня в этом плане вообще ничем не пробить. Только нервы зря тратить, а мне это, не приведи ежики, еще и понравиться может. Тогда будет цирк с конями и херувимами.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|