| автор |
сообщение |
Гришка 
гранд-мастер
 
|
 20 июля 2009 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула а конец какой скомканный.
Просто слишком долго жил Темный Лорд, чтобы вот так, за семь предложений его убить. |
–––
Ghosts vomit over me |
|
|
Календула 
миродержец
|
|
Helva
активист
|
|
17 июля 2011 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
CHRONOMASTER
бегло просмотрела ваши комменты и пришла к выводу, что вы по диагонали читали.
насчет пренебрежения магов к магловской культуре: а как же мистер Уизли, фанатевший от магловских штучек, Дин Томас, в комнате которого висели плакаты футбольной команды, у Сириуса в комнате тоже магловские плакаты висели...был же в ММ вроде целый отдел по связям с маглами, магловедение, а не маглология(как зоология).
вы сами-то рождество отмечаете? и при этом задумываетесь о его глубинных смыслах? вот для меня это, например, всего лишь лишний выходной.
еще вы что-то писали про ядерную энегрию и что-то еще. а много вы можете указать маглов, которые этим интересуются и в этом разбираются? вот вы,например?
занудство
|
|
|
dust152
активист
|
|
17 июля 2011 г. 03:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Helva — вам только лопату вручать.. Последний пост был года два назад. Ну, а сама серия и ДС в особенности — типичное творение МТА, с замахом на рубль и результатом на копейку.
|
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
17 июля 2011 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dust152 Ну, а сама серия и ДС в особенности — типичное творение МТА, с замахом на рубль и результатом на копейку.
Перечитайте после 45 лет — серьёзно советую. Лишняя амбициозность сойдёт, станет понятно, что не все сверхусложнённое и оригинальное означает — верное. Скорее всего, отношение к ГП изменится  . |
|
|
dust152
активист
|
|
17 июля 2011 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya после 45
— четвертой и пятой? Так четвертая впечатление, возникшее после третьей только усилила — лихо закручиваем начало, а заканчиваем все громким пшиком. (И прочитана она была еще годиков четыре, если не больше, назад, дабы оценить.)
Про творческий метод госпожи-МТАшницы и говорить нечего:
— загоняем сюжет или героев в безвыходное положение;
— подбрасываем им рояль;
Вон в третьей сначала машину времени подбросила, которую я приравниваю к роялю типичному.
В четвертой телепортацию без ограничений, которая тоже признак графомана, придумала, так как иначе похитить знаменитость из укрепленного места возможности нет. (И никто не чешется, ИЧСХ, после проишедшего)
Количество роялей и внезапного отупения героев в седьмой и считать не хочется.
А мораль, которую аффтор пытается пропихнуть в седьмой, вообще убивает наповал:
"Предавай и оскорбляй друзей и любовь — ничего, если они настоящие друзья, и настоящая любовь — то простят"
"Вас геноцидят? Сидите на попе ровно и молитесь на Спасителя и силу Любви, в то время, когда вас убивают" (А Спаситель этот — безмозглый сопляк с такими же тупыми дружками)
"Ваша сторона проигрывает? Подтолкни падающего и подлижи победителям". (А это к Малфоям) |
|
|
Helva
активист
|
|
Katriona_
авторитет
|
|
18 июля 2011 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А почему эта тема в разделе "окололитературные темы"? Вроде как вполне даже для 1-го раздела сгодится...
dust152 во многом согласна, за исключением МТА-шницы Для МТАшницы нужна более веская аргументация. Со стилем у нее в порядке, да и первые 4 книги на очень и очень высоком уровне написаны.
Основная проблема последней книги Роулинг ИМХО в том, что она решила играть не на своем "поле". У нее превосходно получалось описывать детективные приключения подростков, собранных в замкнутом пространстве — тут вам и детектив, и лихо закрученные интриги, и мистические фишечки, и взаимоотношения героев... хоть и неидеальные, но интересные.
В 7-й же части она сошла с наезженной "колеи" и поскакала "окучивать" поле классического фэнтэзи с бродильнией и приключениями совершенно другого рода, и получилось у нее это ИМХО слабо и убого, потому что:
во 1-х, многие моменты описаны очень по детски или с вопиющим непрофессионализмом (н-р, проживание в палатке в зимнем лесу просто прибило — видно, что она с походной жизнью, даже теоретически не знакома, в фильме это тоже убийственно смотрится.
с описанием политических структур у нее тоже полный разброд и шатание: детсадовская драка детишек в министерстве тому отличное подтверждение (на этом э\пизоде я, помнится, испытала наверно самое сильное разочарование в 7-й части, т.к. очень похожие детские рассказики я саморучно писала лет в 8...), тут же можно вспомнить и ее порой неадекватный сортирный юморок: я, конечно, понимаю, что спускание политиков через канализацию может показаться ну оооочень веселым, но к сожалению, подобный фекальный юмор надо хоть немного фильтровать и пользовать к месту — одно дело детишки, самосмывающиеся через унитазы и совсем другое — политики и серьезные личности... Как после этого большинство читателей будет воспринимать ее мироустройство? В лучшем случае — как детские декорации...
2-я причина — в дичайшей предвзятости к любимым героям, которая, собственно, и раньше напрягала, но в 7-й части просто зашкаливает и приводит опять же к нелогичностям в книге. Эпизодов класса "не верю (С)Станиславский" просто масса: начиная от Молли, убивающей (хаха) Беллатрикс, и заканчивая героичащим во все тяжкие Невиллом...
В 3-х: отсутствие серьезной детективной интриги. Как я уже писала выше — в 7-й книге Роулинг решила соригинальничать, уведя повествование из замкнутого пространства, что было шагом явно ошибочным — приключения и интриги, характерные для замкнутого коллектива здесь уже ввернуть нельзя, а писать походный экшен она просто не умеет — не ее это конек (а следовательно начинается активное пользование роялей в кустах типа подогревающих заклинаний, хотя она рояли по ходу всей саги активно юзала, но в предыдущих книгах это все более-менее сглаживалось интересными приключениями и сюжетными поворотами). Ну и главное — без детективной интриги ее книжка превратилась в обычную предсказуемую фентезятину, которой массы на полках магазинов (к слову большинство фэнтэзи интереснее и профессиональнее ее "Даров").
Концовка была предсказуема с самого начала — Волд помер, ГП со шпанежкой жив, все взаимоотношения какими были — такими и остались — никакого качественного изменения в отношениях между противоборствующими сторонами не произошло (ни на межличностном уровне, ни между факультетами) — т.е. с чего начали, к тому и приплыли — спрашивается ради чего читали? Что глобально изменилось? Подобная статичность, к слову, свойственна поверхностным одноразовым книжкам.
К слову интересный факт: за пару-тройку дней до релиза "ГП и Дары смерти" появились в интернете, и подавляющее большинство зарубежных (да и наших тоже) читателей плевалось от э\той книжки, называя ее посредственным фейком и твердо заявляя, что не могла Ро такой бред написать
|
–––
Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Katriona_
авторитет
|
|
18 июля 2011 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гришка цитата Просто слишком долго жил Темный Лорд, чтобы вот так, за семь предложений его убить.
А я сразу же вспомнила компьютерные РПГ, когда у нее возня с хоркрусами началась Как раз, помнится играли в Готику — ну и параллель с юниторами так и напрашивалась... Да и из Морровинда кой-чего типа зачарованных каменюк и прочих вещичек...
|
–––
Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
мрачный маргинал
миротворец
|
|
Croaker
магистр
|
|
мрачный маргинал
миротворец
|
|
dust152
активист
|
|
18 июля 2011 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Katriona_ — в любом случае, считать Роулинг мастером, а тем более Мастером...(Так что преувеличил, да) Нет-нет. Ближе всего — среднее между средним средним уровнем и нижним средним уровнем.. А сериал — очень далеко не гениальное произведение из всего, что было и будет написано. Первопроходец, в каком-то роде? Воможно. Да, первопроходцем быть сложно. И за это толику уважения она получить может.. Но не все первопроходцы были удачны.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
18 июля 2011 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dust152 Первопроходец, в каком-то роде?
Очень интересно было бы послушать, в каком именно.
Вы с историей фэнтезийного жанра вообще знакомы? |
|
|
dust152
активист
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
18 июля 2011 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dust152 fox_mulder — хотите сказать, что ничего нового?
Не берусь говорить за всех читателей Роулинг (особенно юных), но лично я для себя ничего нового не открыл.))) |
|
|
Katriona_
авторитет
|
|
21 июля 2011 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dust152 цитата
в любом случае, считать Роулинг мастером, а тем более Мастером...(Так что преувеличил, да) Нет-нет. Ближе всего — среднее между средним средним уровнем и нижним средним уровнем..
да, 5-7е книги ИМХО перечеркивают весь сериал:( По 6-й части к сожалению, не могу точно выразить свое мнение, т.к. читала в отвратном переводе с подстрочника, который угробил все впечатление.
цитата Первопроходец, в каком-то роде? Воможно. Да, первопроходцем быть сложно. И за это толику уважения она получить может.. Но не все первопроходцы были удачны.
Первопроходцем в жанре "маг.школа для детишек" была скорее Джилл Мерфи с циклом "Самая плохая ведьма". К слову, есть все основания полагать, что очень многое Роулинг "позаимствовала" (если не сказать больше) именно у нее: положим, Снейп — четкая копия с мисс Хардбрум, учительницы зельеваренья у Мерфи (там даже картинка имеется — ну просто Сев в юбке) — описательный лексикон тоже крайне схож (льдистый вкрадчивый голос, тихие бесшумные шаги и т.д.), Дамбладор — мисс Кекль, Драко — блондинка по имени Этель Холлоу...
Ученички точно также лета.т на метлах, ходят в мятых остроконечных шляпах, у многих есть свои домашние животные, ну и т.д...
По книжке этой, к слову, сериал снимали в начале 80-х если не ошибаюсь...
В общшем, лично я была просто в шоке, увидев фотки героев из сериала и немного почитав книги самой Мерфи... Даже и не знаю, как к Роулинг после этого относиться....
fox_mulder цитата Не берусь говорить за всех читателей Роулинг (особенно юных), но лично я для себя ничего нового не открыл.)))
а что нового нужно для себя открывать?)
|
–––
Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
22 июня 2012 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
:fЯ счастливый человек — прочитал ДС весной 2010 года — когда вся эта шумиха с книгами поутихла. Хотите верти хотите нет но про интерьвью Роулинг касательно Дамблдора, и прочие слухи грязные ничего неслышал, и узнал об этом тько прошлой осенью прочитав в интернете.
Безусловно это уже черный Р. R. и Роулинг явно с головой не дружила к тому времени, мало того она поставила себя выще норм морали (надеюсь не надо объяснять что пехать в подростково — юнешескую литературу гомосексуализм неприлично ИМХО)
Роман не является провалом, и вся серия не скатилась в пропасть как это случается со многими современными сериалам ( формат не важет). Роулинг все же смогла ответить на большую часть вопросов возникших по ходу романов, и все кусочки мозаики худо бкедно ли сложились во едино. Понятно дело без высасов из пальца т натяжек не обощлось. Персонажи хоть и поднадоели но не обкартонилдись до конца.
Однозначно ДС не ЛУЧШИЙ роман серии, а возможно и худший, не смотря на сложность и детальность книги. По моему главный минус книги заключается в том что автор практически поностью махнула рукой на социально — политическую составляющую романа. На протяжении книг вставало множество вопросов — расовая дескриминация волшебников, неравноправие рас в обществе, несправедливые законы, коррумпированность, социально — экономическая отсталость общества и т. д. Короче — прблем полно, и все шло к тому что их надо решать героям романа. Роулинг же в последней книги махнула рукой на все эти вопросы, все свелось к поискам магического барахла и внутренним смокопаниям.
Соглашусь с CRONOMASTEROM о том что бредом является то что в конце цикла нет мировой войны магов с местным террористом №1 Волдемортом, а есть:
в 6 книге — всего лишь борьба местных британских волшебников, а если точнее местног аврората (максимум 10 боевых магов) против ПСов
в 7 книге — еще хлеще — с властью Темного Лорда борятся 3 шляющихся по лесам подростка, и десяток студентов Хогвартса под предводительствов Невилла. Взрослые волшебни ки куда то пропали, и уж совсем непонятно почему не вмешались иностранные волшебник. То что волшебники Великобритании дескоть изолированны — отмаза; на страницах книги не раз упоминалась межправительственная организация Международная Конфедерация Магов. Автор в последних книгах "забыла" об этом. Кингсли Шакельболт мог запросить помощи у иностранцев, Чарли Уизли в 5 книге устанавливвал "связи с иностранными волшебниками" (если это конечно же не очередная отмаза автора)
Заслуживает внимание конец:
Katriona_ пищет
[цитата q]Концовка была предсказуема с самого начала — Волд помер, ГП со шпанежкой жив, все взаимоотношения какими были — такими и остались — никакого качественного изменения в отношениях между противоборствующими сторонами не произошло (ни на межличностном уровне, ни между факультетами) — т.е. с чего начали, к тому и приплыли — спрашивается ради чего читали? Что глобально изменилось? Подобная статичность, к слову, свойственна поверхностным одноразовым книжкам.
В том то и весь смысл. По логике в конце книги должны были собраться волшебники обсудить все случившееся, решить что надо сделать что бы это не повторилось (война волшебников) не повторилась в новь. Короче должно быть реформирование мира, мир должен подойти к какому бы либо рубежу (что напрмер было в "Возвращении Короля" Толкина и "На Последнем берегу" Ле Гуин наапример) Кто нибуть что нмибуть подобное видит?
А вот эта сцена убивает где Малфои встречаются с Уизли — Поттерами, когда Рон Уизли говорит своей дочери мол не дружи с тем мальчиком и попробуйтолько попасть на Слизерин, иначе лишу наследства acepalm:
Короче ситуация напоминает мультик Том и Джерри, где кот мышонок и пес Спайк иногда мирились, но в конце приходили к мнению что бить друг друга сковородками лучше.
|
|
|
Alex Shuiskiy
авторитет
|
|
22 июня 2012 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Бард Лучник
Искренне считаю всю серию гениальной. Столь же гениальной и оригинальной, сколь и мир Толкиена, Сапковского или Андерсена. Недостатков и багов до хрена, но это нисколько не дескредитирует неповторимую магию, которой книги серии полны под завязку
|
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
2 июля 2012 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alex Shuiskiy пишет
цитата цитата Искренне считаю всю серию гениальной. Столь же гениальной и оригинальной, сколь и мир Толкиена, Сапковского или Андерсена. Недостатков и багов до хрена, но это нисколько не дескредитирует неповторимую магию, которой книги серии полны под завязку
Не надо сравнивать титаническую фантастику Толкина ил еще какого либо гиганта F&F с творчеством Роулинг. Несмотря нга все плюсы творчества, ГП на уровень ниже по качеству, взять бы хотя бы количество алогизмов, косяков и просто ляпов сделанных не то по невнимательности не то из за неуважения к читателю (мол не заметят (заметили).
|
|
|
цитировать