| автор |
сообщение |
elninjo_3 
 магистр
      
|
20 ноября 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Экспансия ИИ, кажется, уже неотвратима. И в воздухе витает ощущение, что скоро мир изменится гораздо сильнее, чем мы можем себе представить. Возможная замена ИИ высококвалифицированных специалистов, отмена денег, анализ больших массивов данных и т.п. Что будет с рынком труда, как это отразится на развитии общества и прогрессе человечества, начнется ли его деградация или, наоборот, полдень?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
20 ноября 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон Коммандер Пока что ИИ действует таким образом, что отупляет большинство людей
Вы тоже про большие языковые модели...я думаю, что это просто первый этап. Но даже они. Мой знакомый психолог в ужасе от того, что происходит. Грок или Дипсик крайне точно и грамотно разбирают психологическое состояние человека уже сейчас. Они выробатывают стратегии и приемы. Я сам попробовал и был поражен. И зачем в таком случае тратить 10 тыс на сеанс психолога? Теперь каждому доступна такая прмощь, и я не вижу, как это отупляет и делает безграмотным. Наоборот, это окно возможностей
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
isaev 
 магистр
      
|
20 ноября 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще из записной книжки:цитата Искусственный интеллект — это максимальная степень безответственности. Добавлю, которая даже не снилась Тиму О'Райли с его «вечной бетой».
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Фридрих 
 авторитет
      
|
20 ноября 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Через сотни лет может и повлияет. Не знаю только как. В Юго-Восточной Азии многие живут в трущобах, чуть ли не на помойке и как сегодняшний типа ИИ может на это повлиять? Робота даже не могут сделать который без участия человека выкопал бы ему фундамент под дом, построил дом, облагородил всё.
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
20 ноября 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaevИскусственный интеллект — это максимальная степень безответственности. В. Володин: "Заменить парламентариев роботами невозможно — у искусственного интеллекта (ИИ) отсутствуют совесть и ответственность, которые важны для принятия решений".
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
20 ноября 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фридрихобота даже не могут сделать который без участия человека выкопал бы ему фундамент под дом, построил дом, облагородил всё. В том-то и проблема, что ИИ заменит, в первую очередь, высококвалифицированных рабочих. И уже скоро
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Фридрих 
 авторитет
      
|
20 ноября 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3В том-то и проблема, что ИИ заменит, в первую очередь, высококвалифицированных рабочих. Смотря опять же, где заменит? А у малочисленных народностей разных стран что он заменит или изменит? Если в принципе он им не нужен. Так как образ жизни кочевой или глубоко традиционный — охота.
|
|
|
Нортон Коммандер 
 миродержец
      
|
20 ноября 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3и я не вижу, как это отупляет и делает безграмотным Я про то, что если сначала мы получили возможность находить любую информацию в Сети, то теперь даже искать не надо, это делает нейросеть. Когда-то школьники сами работали с источниками информации. Потом стали копировать и вставлять. Теперь ИИ может сам делать домашнее задание, и многие школьники даже не читают, что им создано.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Дюша 
 магистр
      
|
20 ноября 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3то ИИ заменит, в первую очередь, высококвалифицированных рабочих. И уже скоро
Точно нет. То, что сейчас выдаётся за ИИ — это просто очень сложная программа на очень навороченном оборудовании. И делать она может только то, что в неё заложили программисты. И чтобы заменить высококвалифицированного рабочего надо будет сначала программистам стать такими же, потом написать программу для ИИ встроенного в ... опа! Сначала надо сделать робота, способного делать те же действия, что и высококвалифицированный рабочий, подключить\вставить машинку для ИИ, написать программу для ИИ с учётом работы заменителя и действий рабочего. Лет 30-50 отладки и ещё лет 100писать патчи. И всё это время станок будет гнать брак. Дороговато
|
|
|
Фридрих 
 авторитет
      
|
20 ноября 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нужно развивать роботостроение, а не ИИ, и у каждого чтобы была строго своя функция. Роботы-строители будут строить города, дома, дороги. Другие роботы что-то другое будут исполнять. Благоустраивать жизнь, причем везде в мире. А то получится как в Блейдраннере: в городе нависают друг к дружке небывалой высоты небоскрёбы в неоновых огнях, а внизу на улицах в полумраке, забегаловки быстрого перекуса заливает дождём, посетителям прямо за воротник. Так это в Лос-Анджелесе, представляю что творится на периферии. Зато андроидов изобрели, которые думать умеют, да в придачу еще и страдают от собственных размышлений.
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
21 ноября 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон КоммандерТеперь ИИ может сам делать домашнее задание, и многие школьники даже не читают, что им создано. Это, конечно, печально. Но это общая проблема доступности информации. Тут нужно находить новые решения. Обратно это уже не откатить.
цитата ДюшаИ чтобы заменить высококвалифицированного рабочего надо будет сначала программистам стать такими же, потом написать программу для ИИ встроенного в ... опа! Это только в том случае, если программа не будет обучаться. Но сейчас все направлено на машинное обучение. Так делают открытия. Вот, например: https://www.ixbt.com/live/science/ii-obna...
цитата ФридрихНужно развивать роботостроение, а не ИИ, Я думаю, что этот поезд уже ушел. Или дойдет еще не скоро
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
DKart 
 магистр
      
|
21 ноября 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я понимаю, что все мыслят исходя из своего опыта по Дипсик, Джемини или Чат-GPT. Но сейчас создаются не только LLM. Есть узкопрофильные нейросети и ИИ, которые ускоряют работу. Представьте банк, где ИИ будет проводить все операции самостоятельно, а человеку остается только общение с клиентом по необходимости и контроль итогового результата. И стройку, где кранами, бетономешалками и бульдозерами управляет ИИ. ИИ-бухгалтерия, ИИ-юротдел, ИИ-отдел договоров — учет, согласование и взаимодействие на несколько секунд. Человеку нужно только согласовать параметры и итоговый результат. Это колоссальная экономия времени, ускорение производства. Посмотрите на автоматизированные склады Amazon под управлением ИИ. Человеку придется адаптироваться, возможно научится стать либо контролером такого ИИ либо тем, кто задает условия работы. Я не говорю, что это будет завтра, но, ИМХО, в ближайшие 10-20 лет это уже будет также естественно как домашний компьютер или смартфон.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Дюша 
 магистр
      
|
21 ноября 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3
Там программа занималась обычным перебором. Ну ладно, очень сложным перебором, но всё равно это как раз чисто компьютерное занятие — перебор вариантов. Тут и обучать особо нечего. А чтобы выточить новую сложную деталь, например, проще дать её высококвалифицированному рабочему, зафиксировать его движения, а потом либо вручную загнать в компьютер, либо заранее делать "съёмщик" движений. После чего можно работать автоматическому управлению. Но это не ИИ, а ЧПУ. А как это будет делать ИИ, учитывая, что это нихрена не интеллект, а сложная программа? Заменить рабочего сотней программистов и очень дорогим куском железа? Ну так себе идея. И это только один станок. В пределах завода это вырастает в такие дебри. Можно с "ИИ" сделать автоматический завод, выпускающий что-то много и постоянно, но с ограниченным ассортиментом. Например, подшипники. Технически это возможно. Опять же — это ЧПУ (завода), а не ИИ. Хотя можно обозвать и ИИ, оно железное, не обидится.
|
|
|
Дюша 
 магистр
      
|
21 ноября 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKartИ стройку, где кранами, бетономешалками и бульдозерами управляет ИИ. ИИ-бухгалтерия, ИИ-юротдел, ИИ-отдел договоров — учет, согласование и взаимодействие на несколько секунд. Человеку нужно только согласовать параметры и итоговый результат. Это колоссальная экономия времени, ускорение производства. Посмотрите на автоматизированные склады Amazon под управлением ИИ.
Это не ИИ, это ЧПУ. И есть проблема — тупому компу надо заранее загнать ВСЕ возможные ситуации. Иначе — либо он будет всё время вставать, как упрётся в неучтённую хрень (а такого будет случатся много и часто), либо наворотит всяко-разного в своей работе псевдоинтеллекта.
|
|
|
Фридрих 
 авторитет
      
|
21 ноября 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKartно, ИМХО, в ближайшие 10-20 лет это уже будет также естественно как домашний компьютер или смартфон. И как это повлияет на развитие человечества? Сейчас в мире по данным ООН, в условиях нищеты проживает 1 миллиард человек (думаю все понимают что на самом деле больше). Целыми поколениями живут в трущобах, там рождаются и умирают, просвета нет, борьба за выживание. Я и говорю нужно развивать роботостроение для ликвидации нищеты. Чем за 200т покупать навороченный с ИИ телефон, лучше купить робота который будет строить дом. ИИ это определенный тупик развития машины, как например ЖД транспорт, дороги и рельсы одни и те же, только паровоз сменился на локомотив, удобства и скорость передвижения мы приобрели и на этом как бы всё.
|
|
|
Дюша 
 магистр
      
|
21 ноября 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФридрихЯ и говорю нужно развивать роботостроение для ликвидации нищеты.
Для ликвидации нищеты нужны не роботы, а мировая революция. А роботы здесь помогут только в стиле Терминатора. Нет людей — нет нищеты
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
21 ноября 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKartЭто колоссальная экономия времени, ускорение производства. Но что делать "освобожденным" от труда людям?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
21 ноября 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДюшаА чтобы выточить новую сложную деталь, например, проще дать её высококвалифицированному рабочему, Вот этим как раз и будут заниматься люди — точить детали, которые не смогут заточить станки. А ИИ будет "перебирать варианты", возможно, успешнее, чем человек
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Фридрих 
 авторитет
      
|
21 ноября 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДюшаДля ликвидации нищеты нужны не роботы, а мировая революция. А роботы здесь помогут только в стиле Терминатора Для мировой революции уже не то время и не те люди. Время тихих обывателей. А ИИ в теле робота строителя нужен, но с одной задачей — построить жильё. В него загружают песок, щебень, силикатный материал или еще чего. Он приезжает на место, всё рассчитывает, планирует и начинает стройку. Построил дом, двигается дальше по посаду, начинает другой. Раньше фантасты мечтали о роботах помощниках, что-бы они помогали человеку в течении его жизни.
|
|
|
HASH74 
 гранд-мастер
      
|
21 ноября 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата В. Володин: "Заменить парламентариев роботами невозможно — у искусственного интеллекта (ИИ) отсутствуют совесть и ответственность, которые важны для принятия решений". Лучшая шутка за сегодняшний день, пока. Эту категорию (боюсь подобрать слово — граждан, людей?..) вообще сложно из их кресел выковырять.
|
|
|
Дюша 
 магистр
      
|
21 ноября 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3Вот этим как раз и будут заниматься люди — точить детали, которые не смогут заточить станки. А ИИ будет "перебирать варианты", возможно, успешнее, чем человек
Так это уже сейчас вовсю внедрено. Называется станок с ЧПУ.
|
|
|