| автор |
сообщение |
CHRONOMASTER 
гранд-мастер
 
|
 2 января 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и напоследок, конечно стоит вспомнить самые провальные фильмы года (или сериалы), как мы помним, понятие провала у каждого своё.
В этой теме можно оттянуться и предлагать свои варианты, что фильмов, что сериалов, что анимации.
Всё, что мы смотрели в 2025 году и это для нас стало провалом/разочарованием года.
Правила конкурса:
1. Первый этап — отбор
На первом этапе составляется список голосования, можно предлагать своих номинантов ниже сообщениями (не более 10 от одного участника), но указывая официальные прокатные наименования сериалов и оригинальное название и номер сезона (если у сериала есть сезоны) (например используя Кинопоиск или imdb, ссылки на Кинопоиск приветствуются).
Пример:
Одна из многих / Pluribus
https://www.kinopoisk.ru/series/6012599/
Первый этап продлится по 11.01.2026 включительно.
2. Второй этап — голосование
На втором этапе выставляется список для голосования из лидеров первого этапа (если список более 35 позиций, то предлагаемые варианты, которые набрали меньше всего предложений от разных лаборантов, вычеркиваются из финального списка).
Второй этап голосования пройдёт ориентировочно до 01.02.2026.
Напоминаю, что мы не стремимся заполнить список голосования по максимуму.
Добавлять в список стоит только то, что реально может побороться за звание самого провального фильма/сериала года и является фаворитом.
Важно:
1) К голосованию принимаются только сериалы (сезоны сериалов), вышедшие в ТВ прокат в 2025 году или в цифровой релиз на сервисах потокового вещания в 2025 году (Netflix, Hulu и другие, можно использовать информацию с Кинопоиска или imdb).
2) К голосованию приниматься будут номинанты, которые предоставлены по форме, указанной в правилах. Организаторы оставляю за собой право не принимать к голосованию поданных номинантов, которые не находятся по наименованию (например не указано оригинальное наименование).
|
|
|
|
S1mon
магистр
|
|
18 января 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinСпортивное кино вполне научились снимать.
Настолько, что одно от другого теперь не отличить — всё клишированное, всё из одних и тех же штампов. Как свежо когда-то смотрелась Легенда 17, и как равнодушно теперь от какого-нибудь Первого на Олимпе, хотя клише — одни и те же.
цитата gooodvinНаличие провалов а ля "Финал" или "Летучий корабль" лишь подчеркивает, что средний уровень существенно выше.
Провалов? Ха-ха! Это вы ещё не смотрели Сказки тёмного леса, на фоне которых кислотный Корабль просто эпиком покажется 
цитата gooodvinТаких высокобюджетных провалившихся по сборам фильмов в российском прокате за год 30 штук наберётся и "Авиатор" на их фоне не выделяется. Серая масса.
Тем не менее провальными в кассовом плане они быть не перестают. И да, эта "серость" сродни катастрофе, что особенно иронично на фоне проигрывания так называемым "предсеансовым показам" зарубежных фильмов. До сих пор. Не выдерживать конкуренции в отсутствие официальных конкурентов — это смешно и грустно одновременно. |
|
|
S1mon
магистр
|
|
19 января 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinу якутского "Кончится лето" все норм как раз со сборами
Потому что снят за сущие копейки и по соотношению бюджета к сборам что-то там принёс. А так 57 млн рублей — это скромные 700 тысяч долларов, и большинство зрителей познакомилось с фильмом уже в сети. Царевна-лягушка вон собрала в 10 раз больше, а смотреть это было невыносимо даже дома на компе |
|
|
gooodvin
философ
|
|
19 января 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monНастолько, что одно от другого теперь не отличить — всё клишированное, всё из одних и тех же штампов
Вам эта тема не близка, только и всего.
В спорте действительно есть общие точки, от этого не уйти.
"Первый на Олимпе" я в целом бы одобрил.
цитата S1monХа-ха! Это вы ещё не смотрели Сказки тёмного леса, на фоне которых кислотный Корабль просто эпиком покажется
Как раз его видел краем глаза, когда дети смотрели. Ерунда, конечно, на постном масле с деревянными актерами.
Но там и бюджет 144 млн. То есть, это заведомо проходнячок из другой лиги, который сравнивать с "Кораблем" будет только очень странный человек.
Для понимания контраста: у "Летучего корабля" бюджет был 762 млн (из которых 425 — донат Фонда Кино).
цитата S1monТем не менее провальными в кассовом плане они быть не перестают
Вы предлагаете по этому принципу в данное голосование пихнуть ВСЕ фильмы, которые провалились в российском специфическом прокате больше, чем какой-то "Авиатор"?))
цитата 1) «Злой город». Убытки: 933 млн
2) «Письмо Деду Морозу». Убытки: 794 млн
3) «В списках не значился». Убытки: 768 млн
4) «Роднина». Убытки: 749 млн
5) «Северный полюс». Убытки: 604 млн
6) «Первый на Олимпе». Убытки: 599 млн
7) «Василий». Убытки: 544 млн
8) «Кракен». Убытки: 534 млн
9) «Красный шёлк». Убытки: 441 млн
10) «Авиатор». Убытки: 429 млн
Даже среди кассовых провалов ничем не выделяется. Причем часть из них понятный соцзаказ под юбилейный военный год, какой-то политпроект с Китаем и далее по списку.
цитата S1monна фоне проигрывания так называемым "предсеансовым показам" зарубежных фильмов. До сих пор.
Давайте не будем заливать. Доля "альтернативного проката" ужалась до очень скромной за несколько лет. Если бы летом российский кинематограф не впадал в спячку, было бы ещё меньше. Без официальной рекламы реально ходят только на самые раскрученные сетью американские фильмы и всякие сиквелы. И это внушает мне реальные опасения, так как с такой тенденцией просто перестанут кинотеатры закупать серые копии большинства голливудских фильмов.
Ну а в том, чтобы проиграть "Зверополису 2", например, ничего зазорного нет.
цитата S1monЦаревна-лягушка вон собрала в 10 раз больше,
Ее лично я и дети не смотрели. Не привлекает на уровне аннотации. Но раз кассу собрал и сиквел сделали, значит целевую аудиторию фильм нашел. |
|
|
5T2
авторитет
|
|
19 января 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чужой: Земля
https://www.kinopoisk.ru/series/4308326/
Идеальный претендент на данную номинацию. Я не особо следил за ним, пока он не вышел, как-то думал, что идея перенести события на Землю — хорошая. Возможно, так и есть. Но то, как это всё реализовал товарищ Ноа Хоули, то, что он показал нам вместо, собственно, Чужого, достойно самых низших оценок вкупе с самыми разгромными отзывами.
|
|
|
S1mon
магистр
|
|
19 января 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinВам эта тема не близка, только и всего.
Не в близости к теме дело, а в том, что снимается всё под одну и ту же копирку, с одними и теми же сюжетными тропами. Нет индивидуальности в подходах к той или иной истории — всё стерильно, без различий в авторском видении и режиссёрском почерке. Собственно, типичный подход для продюсерских фильмов — гнать конвейером.
цитата gooodvinДля понимания контраста
Зачем тут подсчёт денег, если речь идёт именно о художественном наполнении? Провал провалу рознь, и в данном случае по этому самому наполнению кислотный Корабль задорнее и живее оказывается. А так-то с душой и за копейки сделать можно. У Соснина в Легендах наших предков тоже не шибко много денег было, надо думать, а результат — весьма хорош. Хотя в прокате тоже приключилась беда.
цитата gooodvinВы предлагаете по этому принципу в данное голосование пихнуть ВСЕ фильмы, которые провалились в российском специфическом прокате больше, чем какой-то "Авиатор"?))
Это в каком месте я такое предлагал? Тут, что ли?
цитата S1monА про "плевать" — это, например, к отдельным сегментам спортивного, сказочного и новогоднего кино, которое уже конкретно так давит количеством, а не качеством. Если провально-разочаровывающую подборку только из них делать, то там десяток-другой за один прошедший год можно смело наскрести. Но в том-то и ирония — большую часть из них не смотрел никто, потому как тут — действительно плевать.
Здесь про другое говорится, если что. А ещё выше я давал исчерпывающий ответ, по какому принципу сюда отбирают фильмы.
цитата gooodvinДаже среди кассовых провалов ничем не выделяется.
Это если не задумываться, что данный список существует вообще и "внушает" уже одним своим перечнем с вышеозначенными суммами
цитата gooodvinДавайте не будем заливать.
А давайте не будем кривить душой. На одном отечественном сырье кинотеатры не удержались бы, так что все эти завиральные антикризы про богоспасаемость проката только благодаря нашему контенту — курам на смех. Иначе бы не дёргали копии из Казахстана и всякие "экранки" Аватаров и прочего зарубежного. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
19 января 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monЗачем тут подсчёт денег, если речь идёт именно о художественном наполнении?
Затем, что от "Ворожеи" явно никто ничего не ждал. Это дешёвый проходняк, о котором и знает-то мало кто. А "Летучий корабль" Учителя — высокобюджетный блокбастер (по российским меркам), который бурно рекламировали и который смогли впарить, собрать деньги с обманутых)
цитата S1mon Нет индивидуальности в подходах к той или иной истории — всё стерильно, без различий в авторском видении и режиссёрском почерке.
Ерунда, когда вкусовщину пытаетесь выдать за истину крайней инстанции) Вообще, чтобы всерьёз про "конвейер" говорить, таких фильмов у нас должны быть сотни. А их реально до сих пор мало.
То же самое, пусть и в меньшей степени, касается и всех этих сказочек. У нас был гигантский дефицит детского кино, потому что советские фильмы (их, кстати, тоже не сильно много) в большинстве своём технически устарели, а в России лет 25 почти ничего нормального и не снимали на эту тематику. Последние пять лет в эту дырень пошло много чего, но сборы намекают, что до насыщения ещё очень далеко.
цитата S1monЭто в каком месте я такое предлагал? Тут, что ли?
Вопрос риторический был. Вы возмущались же, что нету в списке "Авиатора", который реально никого не заинтересовал здесь, ни с хорошей, ни с плохой стороны. Ничем особенным не выделяется, тупо никому не нужен.
цитата S1monНо в том-то и ирония — большую часть из них не смотрел никто, потому как тут — действительно плевать. Там даже скромных сборов Авиатора у многих нет.
Это кто там такой из них меньше 165 млн собрал?)
цитата S1monА давайте не будем кривить душой. На одном отечественном сырье кинотеатры не удержались бы, так что все эти завиральные антикризы про богоспасаемость проката только благодаря нашему контенту — курам на смех.
А давайте не будем фантазировать, а подружимся с цифрами. У нас крупнейшие две сети "Синема Парк" и "Каро" в принципе не прокатывают пиратские фильмы "параллельным прокатом". А у остальных после начального всплеска-2023 доля пиратских релизов падает-падает-падает с каждым годом. Российских фильмов за эти годы стало снимать тупо существенно больше, в том числе кассовых, которые может и проваливаются для создателей, но кинотеатрам помогают собирать кассу залам (в 22 реально было нечего показывать). Остаётся дыра только летом, но и про неё госуха догадалась наконец, принудительно перегоняя туда "Холопов 3", "Колобков", "Волшебников изумрудного города 3" и прочие дальние части раскрученных франшиз с госдонатами.
Для сравнения, 2024й
цитата Но если в 2023 году 21 зритель посетил показы санкционного контента, в то время как на обычные сеансы пришло 15 человек, то в 2024 году посещаемость альтернативного проката снизилась до 19 человек на сеанс, а показатель остальных сеансов остался неизменен. Стоимость билетов у «пиратских показов» всё также выше, чем у легальных. Но разница в цене сократилась с 24% в 2023 году до 14% в 2024 году.
...
Ожидаемо, что посещаемость показов с предсеансовым обслуживанием в среднем за 2025 год выше, чем у остальных сеансов. Но эта разница стала незначительной. Так, на официальные показы пришло в среднем 14 человек, в то время как сеансы «санкционного» контента посетило 16 человек.
Профиты от "санкционного" контента плавно снижаются, на этом фоне у меня есть опасения, что через пару лет лавочку постепенно свернут или оставят десяток "самых модных" голливудских фильмов, забив на остальное.
цитата S1monИначе бы не дёргали копии из Казахстана и всякие "экранки" Аватаров и прочего зарубежного.
Не только из Казахстана. Тут законы рынка: есть спрос — появляется и предложение. Проблема в том, что если "Аватар" и какие-то "Мстители" российскому кинозрителю весьма интересны, то условные "Каскадёры" (и еще 100500 фильмов второго ряда) без тонны рекламы даром не нужны.
Российский кинорынок в 2019 год не вернулся, и "параллельный импорт" помогает чем дальше, тем меньше. Это проблема для всех. |
|
|
coffein
философ
|
|
Kavabanger
гранд-мастер
|
|
19 января 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinкакой-то политпроект с Китаем
Если это про "Красный шелк" то очень зря. Достойное приключенческое кино получилось. |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
S1mon
магистр
|
|
19 января 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinЗатем, что от "Ворожеи" явно никто ничего не ждал.
Опять никто ничего не ждал, включая авторов фильма? А не потому что кино откровенно плохое, дешёвое и не рекламировалось толком никак? Удивительное дело — снимать кино сразу для мусорки и ещё известных лицедеев на это дело подписывать зачем-то, которые, по идее, затравкой для неискушённых зрителей должны быть 
цитата gooodvinЕрунда, когда вкусовщину пытаетесь выдать за истину крайней инстанции) Вообще, чтобы всерьёз про "конвейер" говорить, таких фильмов у нас должны быть сотни. А их реально до сих пор мало.
Да-да, настолько "мало", что уже зрительского ажиотажа не вызывают в массе своей. Упомянутый фильм с Калюжным еле-еле $5 млн. наскрёб — это много или мало по гамбургскому счёту?
цитата gooodvinВы возмущались же, что нету в списке "Авиатора"
Вы что-то путаете, я не возмущался на его "невключение" в данный список. Просто дал оценку фильму как таковому.
цитата gooodvinА давайте не будем фантазировать
А давайте вспомним новость от декабря 25-года. От того же источника:
"Ассоциация владельцев кинотеатров приостановит показ голливудских фильмов в новогодние праздники и будет показывать в Новый год только российские картины. Об этом сообщает издание Cinemaplex.
Таким образом, крупнейшие российские киносети, включая «Синема Парк/Формула Кино», «Мираж» и «Мягкий кинотеатр», будут показывать лишь официально вышедшие в стране картины. Это значит, что россияне не смогут сходить на неофициальные показы «Аватара: Пламя и пепел», «Зверополиса 2» и других голливудских картин. Вместо этого зрители смогут посмотреть «Буратино», «Простоквашино» и другие отечественные фильмы.
Неофициальные показы голливудских фильмов вернутся в крупные киносети лишь 15 января. До этой даты зарубежные новинки можно будет посмотреть лишь в относительно небольших кинотеатрах, которые не входят в Ассоциацию владельцев кинотеатров."
Смысл понятен, надеюсь? В очередной раз, по методичке сверху, расчистили кинотеатры от таких "неконкурентных" зарубежных фильмов в прокате (которые и без того идут у нас неофициально), дабы Чебурашкам, Буратинам и прочим Простоквашино в новогодние ничего не мешало зарабатывать свою копеечку.
Но ведь "неконкурентные", так ведь? Что там пара-тройка сеансов день для второго Зверополиса и третьего Аватара, да? А нет, выходит, что очень даже конкурентные. И сеансов явно не пара-тройка.
И вишенкой — возврат неофициальных показов уже 15 числа. Кто понял, тот понял, как говорится.
Для справки: вышедшая официально в ноябре Иллюзия обмана 3 за месяц собрала у нас в прокате больше $20 млн., сразу став одним из лидеров года по сборам. Ещё раз: одна лишь только Иллюзия обмана 3 получила статус намоленного "миллиардника" в рублёвом эквиваленте, до которого наши фильмы зачастую и не доползают даже. Как по мне, это прекрасный показатель, КАК ходит отечественный зритель на большое голливудское кино. Так что мысленно прикиньте, сколько собирают на неофициальных показах (с поправкой на кое-какие нюансы, естественно) — точных цифр вам всё равно никто не обнародует. Потому что. Зато ярлык "неконкурентного" висит, когда надо снимаемый — удобно, однако.
А ещё я напомню, что нашим онлайн-кинотеатрам по типу КП или Иви нужно покупать лицензию на зарубежную продукцию, которая будет в дальнейшем транслироваться на их площадках, и даже предписано с недавнего времени получать так называемые прокатные удостоверения. В то время как параллельно существует Рутуб с баааааааальшим таким каталогом "пиратских" фильмов и сериалов, с которых правообладателям капает... Что? Правильно, ни-че-го. Как там в правовом поле это называется, а?  Вот нечто подобное у нас и с "серым" прокатом.
цитата gooodvinПрофиты от "санкционного" контента плавно снижаются
Аудитория кинотеатров вообще в принципе снижается, о чём уже твердят не первый год. Так что не санкционкой единой.
цитата KavabangerЕсли это про "Красный шелк" то очень зря. Достойное приключенческое кино получилось.
Согласен. Перегруженное и сумбурное, но вполне смотрибельное. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
19 января 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerЕсли это про "Красный шелк" то очень зря. Достойное приключенческое кино получилось.
Я это скорее к тому, что 230 млн безвозвратного доната ему дали по "политической линии", а не за художественные достоинства. И на провал здесь закрыли бы глаза, потому что делалось "по другим причинам".
Лично мне несколько незнакомых друг с другом людей IRL фильм атрибутировали как скучный. Допускаю, что они не правы.
Сейчас посмотрел: а он не так уж плохо собрал ещё по нашим меркам. 688 млн в российском прокате + 2 млн $ в китайском. Вроде бы и сиквел собрались делать.
цитата S1monснимать кино сразу для мусорки
для стримингов/распила, нужно подчеркнуть. Этот шедевр снял легендарный болотный "Ленфильм", который уже трижды банкрот и постоянно в бизнес-СМИ крутится как объект "спасения" и махинаций. Совпадение? Не думаю (С)
цитата S1monДа-да, настолько "мало", что уже зрительского ажиотажа не вызывают в массе своей. Упомянутый фильм с Калюжным еле-еле $5 млн. наскрёб — это много или мало по гамбургскому счёту?
Это нормально. 404 млн рублей — это 27ое место по сборам в СНГ-прокате за год (с учётом фильмов "пиратского" проката). Для фильма про героя, которого сейчас откровенно никто не знает, не самый модный вид спорта — весьма неплохой результат. Хотя понятно, что создатели ждали и хотели больше. Плюс в прокате он попал под "Август" и "Дракулу" Бессона, другие "взрослые" фильмы, которые отъели часть аудитории.
Для сравнения, "Роднина" в этот же самый год собрала в два раза меньше.
При этом из спортивных фильмов по реальным событиям в России объективно очень мало кто собирал больше 400 млн рублей (я даже так сразу не назову). "Движение вверх" и "Легенда 17" стоят особняком по вполне понятным причинам.
Посмотрел, для сравнения, "Чемпион мира" (про Карпова и Корчного) собирал 420 млн в новогодний прокат. "Мистер нокаут" (про Попенченко) — 320. "Стрельцов" с Петровым — 360. Фильмы про Яшина и Черенкова провалились с жутким треском (115-130 млн).
То есть, "Первый на Олимпе" собрал вполне прилично по меркам российского проката для фильмов такого рода.
цитата S1monСмысл понятен, надеюсь? В очередной раз, по методичке сверху, расчистили кинотеатры от таких "неконкурентных" зарубежных фильмов в прокате (которые и без того идут у нас неофициально)
1) В "новогодние"-2026 года без синяков рекордные сборы и рекордная посещаемость за 5 лет. То есть, зрителей не потеряли кинотеатры от этого решения подрезать пиратские крылышки.
2) "Чебурашка" первый в 2023 году как раз шёл параллельно с пиратским "Аватаром 2". Собрать 6,5 миллиардов это ему никак не помешало.
Поэтому подрезание пиратских релизов на майские и новогодние выглядит вполне оправданно. Зритель всё равно идёт, зачем деньги мимо казны пускать) А вот весь остальной год пиратский прокат никто не режет, но он проседает чем дальше, тем больше.
цитата S1monДля справки: вышедшая официально в ноябре Иллюзия обмана 3 за месяц собрала у нас в прокате больше $20 млн., сразу став одним из лидеров года по сборам. Ещё раз: одна лишь только Иллюзия обмана 3 получила статус намоленного "миллиардника" в рублёвом эквиваленте, до которого наши фильмы зачастую и не доползают даже. Как по мне, это прекрасный показатель, КАК ходит отечественный зритель на большое голливудское кино
Вырвать из контекста один фильм за 4 года, у которого была хорошая реклама в России, и который является триквелом популярной франшизы — это сильно. На Западе он тоже хорошо выступил, кстати. Вот именно что одна лишь только.
Берём другое "большое голливудское кино", которое шло официально в России:
— "Балерина" — 453 млн
— "Материалистка" — 395 млн
— "Мастер" Стэтхема — 305 млн
— "Джон Уик 4" — 874 млн
— "Операция фортуна" — 685 млн
— "Субстанция" — 586 млн
— "Министерство неджентльменских дел" — 523 млн
— "Долгая прогулка" — 350 млн
— "Переводчик" — 320 млн
Не наблюдается фантастических чудес от слова совсем. Джон Уик, фильмецы Гая Ричи собирают нормально, но даже ярд ни один фильм не собрал, кроме "Иллюзии обмана".
цитата S1monТак что мысленно прикиньте, сколько собирают на неофициальных показах (с поправкой на кое-какие нюансы, естественно) — точных цифр вам всё равно никто не обнародует. Потому что.
Зачем мысленно прикидывать? Бюллетень кинопрокатчика и остальные эксперты скрупулёзно считают это счастье. Просто вы себе придумали, что "власти скрывают"))
За 2025 год из "параллельного импорта" заметны:
— "Зверополис 2" (325 млн)
— "Фантастическая четверка" (295 млн)
— "Лило и Стич" (218 млн)
— "Супермен" (151 млн)
— "Майнкрафт" (119 млн)
— "Как приручить дракона" (114 млн)
Мир Юрского периода, чёрный Капитан, "Громовержцы" — меньше 100 млн. И это топы. Дальше не смотрел. Даже если к этому добавить сборы "чёрного проката" (с которого совсем ничего не платится), удвоив грубо на два — объемы не поражают воображение. Без рекламы взлетают реально единицы голливудских фильмов. Вот если бы Голливуд массово вернулся в легальное поле (с конскими объемами рекламы), то расклады были бы иными.
цитата S1monАудитория кинотеатров вообще в принципе снижается, о чём уже твердят не первый год. Так что не санкционкой единой.
На новый год вернулись к уровню 2019 года вполне себе
А в целом за год — едва ли вернётся. Тупо слишком мало сильных российских и европейских премьер, а Голливуду нужна реклама из каждого утюга. |
|
|
S1mon
магистр
|
|
19 января 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinдля стримингов/распила, нужно подчеркнуть
Это всё понятно. Но, как я и писал ранее, добрать копеечку в прокате — это лишним не будет никогда. Почему для это ничего не делается, а быстрой рысью улепётывается из проката на стриминг (где оно, оказывается, свой слот в библиотеке всё же займёт) — ребусы почище голливудской бухгалтерии, с её убыл-прибыл.
цитата gooodvinЭто нормально.
Это слишком утешительно звучит. И как вы подчеркнули с примерами, спортивное кино очень быстро растеряло свою привлекательность для массового зрителя. И причина этому вполне прозаична — "мода" на такое кино прошла, так что если спортивное кино и умудряется что-то собирать в прокате, то исключительно на автопилоте. Ну и даты премьер выбирают не слишком удачные. Тот же Лёд идеально ставился на 14 февраля.
цитата gooodvin27ое место по сборам
А в списке провалов какое место занимает? 800 лямов бюджета, а сборы в два раза меньше — уже не так радужно выглядит.
Сдаётся мне, тут тоже рассчитывали на большее.
цитата gooodvinзрителей не потеряли кинотеатры от этого решения подрезать пиратские крылышки
Так сами ж себе и подрезают Тем более "серому" прокату — "серая" и отчётность. Не надо делиться прибылью с дистрибьюторами и прочими, в отличие от официально лицензированного продукта
цитата gooodvin"Чебурашка" первый в 2023 году как раз шёл параллельно с пиратским "Аватаром 2". Собрать 6,5 миллиардов это ему никак не помешало.
А в этом году, видимо, что-то изменилось. Наверное, решили, что тогда Чебуратор без синекожих мог собрать ещё больше, даром что аватары под пиратским флагом наши кинотеатральные моря и океаны бороздили.
Ну и да, на такие единичные случаи, притянутые за большие оранжевые уши, я могу припомнить ещё несколько примеров, как подвигали в прокате голливудчину, чтоб не мешались.
цитата gooodvinВырвать из контекста один фильм за 4 года, у которого была хорошая реклама в России, и который является триквелом популярной франшизы — это сильно.
Вы забыли ключевое: большой голливудский фильм официально шёл в нашем прокате.
Что ж тогда по вашей логике очередные части Ёлок и Богатырей не выступили на таком же уровне? Популярные франшизы и хорошая реклама прилагалась. Неужели приелось? Не может быть!
цитата gooodvinНе наблюдается фантастических чудес от слова совсем.
А должны? Первый на Олимпе 400 лямов в рублях собрал, и для вас это нормально. Вот и тут нормально по абсолютно всем позициям, а в паре случаев, как Субстанцией — вообще прекрасно.
Министерство неджентльменских дел для кинотеатров так вообще завернули в премьерный день из-за Блиндажа и отодвинули на попозже — помним, помним. Тем ироничнее было потом увидеть, что фильм Ричи просто потоптался по этому Блиндажу, даже несмотря на то, что был уже в сети и на торрентах. А выйди как положено, собрал бы явно больше.
цитата gooodvinБюллетень кинопрокатчика и остальные эксперты скрупулёзно считают это счастье.
Верим, конечно же, верим. Сборы ж падают, кино неконкурентное, да-да. И зачем только эту "серую" голливудчину показывают до сих пор, периодически убирая сеансы и возвращая обратно? Только лишние экраны занимают, мешая нашему прекрасному во всех отношениях синематографу доходить до отечественного зрителя, да?
Вопросы, на которые очень неудобно давать ответы, хотя они и так на поверхности |
|
|
gooodvin
философ
|
|
19 января 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monЭто всё понятно.
Судя по дальнейшему потоку — непонятно. Мутный "Ленфильм" распилил что-то на этом шедевре и продлил себе страдания. Вот буквально.
цитата Кредиторская задолженность «Ленфильма» за год выросла почти втрое: с 87,4 до 249,7 млн рублей, превысив выручку.
Росимущество передаст полный пакет акций «Ленфильма» комитету по культуре Санкт-Петербурга, указ об этом подписал президент России Владимир Путин. Процесс передачи завершат за полгода, после чего киностудию будут развивать как креативное пространство.
Я бы это назвал параллельным выхлопом от "Ворожеи"))
цитата S1monЭто слишком утешительно звучит. И как вы подчеркнули с примерами, спортивное кино очень быстро растеряло свою привлекательность для массового зрителя. И причина этому вполне прозаична — "мода" на такое кино прошла, так что если спортивное кино и умудряется что-то собирать в прокате, то исключительно на автопилоте.
Это доступно, банально и наглядно на примерах. У спортивного кино и не было физически никогда дикой привлекательности для массового зрителя в России. Было несколько очень успешных фильмов. Условно 3 за 10 лет. Но это не правило, а исключения.
цитата S1monНу и даты премьер выбирают не слишком удачные. Тот же Лёд идеально ставился на 14 февраля.
1) на модные даты премьер очередь, туда ещё пробиться надо
2) псевдоспортивные фильмы вроде "Тренера" и "Льдов", которые не имеют отношения даже формального к реальной истории, я не брал в расчёт заведомо. У них всё хорошо вроде. У "Льда 3" 1,85 ярда сборы в прошлом году. Но это с моей точки зрения слегка другое кино.
цитата S1monСдаётся мне, тут тоже рассчитывали на большее.
"Август"и "Дракула" это большее объективно съели.
цитата S1monТак сами ж себе и подрезают Тем более "серому" прокату — "серая" и отчётность. Не надо делиться прибылью с дистрибьюторами и прочими, в отличие от официально лицензированного продукта
если с показов не платится вообще никаких налогов и отчислений, туда с большой вероятностью придёт прокуратура, налоговая и далее по списку. За дураков-то всех держать не надо.
цитата S1monА в этом году, видимо, что-то изменилось. Наверное, решили, что тогда Чебуратор без синекожих мог собрать ещё больше, даром что аватары под пиратским флагом наши кинотеатральные моря и океаны бороздили.
В 2023 году, кроме "Чебурашки", нечего было показывать. Не успели за год санкций наснимать чудес сверхпланово.
А в этом году три российских фильма с убойными коллективными сборами заняли все залы. Ибо не только "ЦентралПартнершип" хочет на 1 января заработать. За эти числа драка. И в этом году драка явно более удачная, чем в прошлом, для всех причастных.
цитата S1monНу и да, на такие единичные случаи, притянутые за большие оранжевые уши, я могу припомнить ещё несколько примеров, как подвигали в прокате голливудчину, чтоб не мешались.
Майские, новый год, что-то в том же духе. Несколько самых хлебных окон в году. Которые причём не совпадают по понятным причинам по календарю с США.
цитата S1monВы забыли ключевое: большой голливудский фильм официально шёл в нашем прокате.
Я вам привёл десяток примеров, когда "большой голливудский фильм" именно официально шёл в нашем прокате. Или "Джон Уик" маленький?
цитата S1monЧто ж тогда по вашей логике очередные части Ёлок и Богатырей не выступили на таком же уровне? Популярные франшизы и хорошая реклама прилагалась. Неужели приелось? Не может быть!
Сравнение "долгожданного триквела" с фильмами с номерами как в порнухе также сложно назвать адекватным.
Очередная часть "Богатырей", кстати, шла в новогоднем слоте на младших ролях. Опять собрала 544 млн.
Ёлки 12 (сейчас посмотрел) в середине декабря шли — 746 млн. Куда уж больше-то? Это ж кошмар. И уж этим-то я бы точно пожелал провала, тк утомили халтурой.
цитата S1monМинистерство неджентльменских дел для кинотеатров так вообще завернули в премьерный день из-за Блиндажа и отодвинули на попозже — помним, помним. Тем ироничнее было потом увидеть, что фильм Ричи просто потоптался по этому Блиндажу, даже несмотря на то, что был в сети и на торрентах. А выйди как положено, собрал бы явно больше.
Гай Ричи объективно снимает мусор и проходняки давным-давно, но его же любят в России.
Глупая история же с "Блиндажом", который исходно был нафиг никому не нужен, помогла "Сто лет тому вперед" на хорошем сарафане продлить прокат и собрать 1,5 ярда. Так что спасибо "Блиндажу" (кто его смотрел вообще?) за "Весельчака У", который свалится в 2027м.
цитата S1monВерим, конечно же, верим. Сборы ж падают, кино неконкурентное, да-да.
Потоки сознания, "верюневерю" и фантазии неинтересны. Цифр и графиков вам накидал — изучайте. Не нравятся цифры БК? Возвращайтесь с лучшими, лично посчитанными |
|
|
S1mon
магистр
|
|
19 января 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinМутный "Ленфильм" распилил что-то на этом шедевре
А вам жалко, что ли? Чай, не первый и не последний. Сколько "Мосфильм" попилил под руководством Шахназарова — ох! И на плаву до сих пор, заметьте, но отнюдь не из-за фильмов собственного производства.
цитата gooodvinУ спортивного кино и не было физически никогда дикой привлекательности для массового зрителя в России.
Но выдавали по несколько фильмов на спортивную и околоспортивную тематику каждый год. Просто так, наверное.
цитата gooodvinпсевдоспортивные
Что за градация такая уничижительная? Мой околоспортивный вариант куда лучше звучит. А так элементы жанра есть — нос отводить не нужно. Потому что играют на том же поле и в качестве удачных примеров ещё служат.
цитата gooodvin"Август"и "Дракула" это большее объективно съели.
Ну, будет впредь наука, что не нужно в лобовой атаке в обычные будние дни несколько потенциальных хитов сталкивать — не праздники, чай. Хотя о чём это я? Уже лет 20 учатся и никак нормально не выучатся
цитата gooodvinВ 2023 году, кроме "Чебурашки", нечего было показывать. Не успели за год санкций наснимать чудес сверхпланово.
Ну да, такие горизонты возможностей открылись. В то время как кинотеатры рвали на себе волосы.
цитата gooodvinЗа эти числа драка.
И как всегда нечестная
цитата gooodvinЯ вам привёл десяток примеров, когда "большой голливудский фильм" именно официально шёл в нашем прокате. Или "Джон Уик" маленький?
И сборы, повторюсь, нормальные. Тем более часть перечисленного — фильмы не для широкой аудитории и очень даже на любителя, которые и в тучные времена не показали бы рекорды. Или вы действительно ждали аховых успехов от Материалистки и Долгой прогулки? Серьёзно?
цитата gooodvinСравнение "долгожданного триквела" с фильмами с номерами как в порнухе также сложно назвать адекватным.
Это если не учитывать, что смысловое наполнение "долгожданного триквела" оказалось ничем не лучше порнухи Но народ пошёл охотно, потому что — какое-никакое, а всё же динамичное зрелище. Ну и не наседал в прокате никто — глупо ж рубить курочку, несущую золотые яички.
цитата gooodvinГай Ричи объективно снимает мусор и проходняки давным-давно, но его же любят в России.
Факт неприятной и показательной ситуации с фильмом это всё равно не отменяет.
цитата gooodvinГлупая история же с "Блиндажом", который исходно был нафиг никому не нужен
Каааак? Опять не нужен??? Аккуратней, там сценарист и продюсер Илья Куликов сейчас подавится от такого откровения 
цитата gooodvinПотоки сознания, "верюневерю" и фантазии неинтересны. Цифр и графиков вам накидал — изучайте. Не нравятся цифры БК? Возвращайтесь с лучшими, лично посчитанными
Пустое это всё, ваши графики. Как про мем с надоями. Останься цены на билеты на прежнем уровне — и графики бы заметно так перекосило.
А мой тейк, что наши киноделы до сих пор бодаются в прокате с голливудчиной, уже серой и неофициальной, так и остался непоколебим. Последний пример с "паузой" весьма красноречив. Спасибо, кстати, что и вы косвенно его таки подтвердили. Что, собственно и ожидалось, как с абсолютно непреложным фактом. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
19 января 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monА вам жалко, что ли? Чай, не первый и не последний. Сколько "Мосфильм" попилил под руководством Шахназарова — ох! И на плаву до сих пор, но отнюдь не из-за фильмов собственного производства.
Нет, ситуация на "Ленфильме" последние 30 лет характеризуется гораздо хуже, чем на "Мосфильме". Буквально коллапс, причем смена менеджмента каждый раз не приводила к улучшениям.
цитата S1monНо выдавали по несколько фильмов на спортивную и околоспортивную тематику каждый год. Просто так, наверное.
Это называется госзаказ. Был вакуум по современным фильмам спортивной тематики — его заполняли. Плюс были попытки повторить успех "Легенды 17" и "Движения вверх", практически все не особо удачные. Плюс возникают вопросы, а сколько всего таких фильмов снято-то за 10-15 лет? Мне кажется, если 20 даже сняли, это не бог весть что.
цитата S1monЧто за градация такая уничижительная? Мой околоспортивный вариант куда лучше звучит. А так элементы жанра есть — нос отводить не нужно. Потому что играют на том же поле и в качестве удачных примеров ещё служат.
Я исхожу из того, что сравнивать "Лёд" и "Тренера" с фильмами по реальным спортивным событиям — это уже натяжка. У "Льда" явно иная целевая аудитория, более широкая.
цитата S1monНу, будет впредь наука, что не нужно в лобовой атаке в обычные будние дни несколько потенциальных хитов сталкивать — не праздники, чай. Хотя о чём это я? Уже лет 20 учатся и никак нормально не выучатся
Фильмы от разных прокатчиков между собой стандартно борются. Иногда получается и кумулятивный эффект, иногда нет. Градус хитовости тоже можно переоценить. А ситуации, когда в прокате один незаменимый чудо-"Блиндаж" лучше избегать.
цитата S1monНу да, такие горизонты возможностей открылись. В то время как кинотеатры рвали на себе волосы.
Это явно интереснее, чем полгода подряд крутить "Анчартед". Что было более импортозависимым, то и пострадало сильнее. По пиратскому показу кинотеатры тоже слишком долго ждали чудес и возвращения ситуации взад, на мой взгляд. "Синема парк" с "Каро" до сих пор ждут чуда.
В любом случае, толковых российских фильмов разных жанров за три года стало сниматься побольше (не говоря уж про ситуацию 10-15летней давности).
цитата S1monФакт неприятной и показательной ситуации с фильмом это всё равно не отменяет. Каааак? Опять не нужен??? Аккуратней, там Илья Куликов сейчас подавится от такого откровения
Все эти фильмы а ля "Я из будущего" у меня тоже вызывают ощущение "псевдо". Там псевдоспортивные, тут псевдовоенные. Почему их вообще продолжают снимать — загадочно. В 2025м как-то обошлось без такого счастья.
цитата S1monПустое это всё, ваши графики. Как про мем с надоями. Останься цены на билеты на прежнем уровне — и графики бы заметно так перекосило.
Это что-то из жанра коммунизма? Всё подорожало за 5 лет, а билеты в кино будут оставаться по 200 рублей?) Поход в кино и так крайне бюджетное развлечение по нынешним меркам.
Кстати, цены на билеты у "параллельного" проката и обычного за 3 года практически сравнялись. Маржа от пиратства падает и в абсолютных, и в относительных показателях
цитата Стоимость билетов у «пиратских показов» всё также выше, чем у легальных. Но разница в цене сокращается год от года: 24% в 2023 году, 14% в 2024 году и скромные 3% в 2025 году. Так, на обычный сеанс билеты в среднем обходились посетителям кинотеатров в 427 рублей и 364 рубля годом ранее. Посещение одного показа с предсеансовым обслуживанием стоило 441 рубль и 411 рублей годом ранее.
цитата S1monА мой тейк, что наши киноделы до сих пор бодаются в прокате с голливудчиной, уже серой и неофициальной, так и оказался непоколебим.
Конечно, бодаются. И с официальной, и с неофициальной. Больше-то не с кем, ибо европейский кинеметограф (кроме дотационной Франции) в основном в коме, а азиатский кинеметограф мало востребован у нас. Факт в том, что без колоссальных рекламных бюджетов идёт планомерная просадка спроса на серый Голливуд. Кинотеатры сами не могут такие деньги в рекламу вбрасывать, как прокатчики. |
|
|
S1mon
магистр
|
|
19 января 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvinЭто называется госзаказ. Был вакуум по современным фильмам спортивной тематики — его заполняли.
Ну так от "моды" ничем не отличается. Выстрелил фильм про астронавтов на Западе и потом в нашем прокате — давайте снимем свой, но с космонавтами и патриотический. Потом стрелочка повернулась на историческое кино, затем — на спорт во всех вариациях, теперь — сказки вот. Как в своё время после Дозоров начали в фантастике активно упражняться. А госзаказом можно любой крупный фильм назвать — всё с оглядкой на Минкульт и Фонд Кино сейчас делается по большей части.
цитата gooodvinЯ исхожу из того, что сравнивать "Лёд" и "Тренера" с фильмами по реальным спортивным событиям — это уже натяжка.
А если реальные спортивные события сюжетно искажены — считается? А то ж какое-нибудь Движение вверх от историзма далёко. Понятное дело, документалку нам и не обещали, как и экранизацию страницы их Википедии, но вольность такая, что кроме хода спортивного матча там и нет ничего, что было в реальности. Художка как есть, на одной полке с тем же Тренером.
цитата gooodvinЭто явно интереснее, чем полгода подряд крутить "Анчартед". Что было более импортозависимым, то и пострадало сильнее.
Соглашусь. Я даже приветствую возвращение в прокат старых релизов, в виде той же классики. Жаль, в моём городе этим давно перестали баловать.
цитата gooodvinВ любом случае, толковых российских фильмов разных жанров за три года стало сниматься побольше (не говоря уж про ситуацию 10-15летней давности).
И тут согласен. Особенно это заметно по сериалам, сценарное качество и продакшн которых заметно вырос. Печально, конечно, что и на них с цензурой теперь наседают.
цитата gooodvinВсе эти фильмы а ля "Я из будущего" у меня тоже вызывают ощущение "псевдо". Там псевдоспортивные, тут псевдовоенные. Почему их вообще продолжают снимать — загадочно.
Ну, захотели повторить, парррдон
Блиндаж — неплохое кино на самом деле, снято весьма интересно. Но от привкуса вторичности это не избавило, увы. Рубеж с Прилучным в своё время погорел на том же.
цитата gooodvinВ 2025м как-то обошлось без такого счастья.
ТВ стабильно потчует контентом. Там "номерных" проектов на военную тематику, кстати, хватает с лихвой
цитата gooodvinЭто что-то из жанра коммунизма?
Так понятно, что инфляция и всё такое. Но на "красивости" графиков, если чисто кассовые сборы брать, это даже в плюс сказывается, в том-то и дело. Я не зря иронично упоминаю про "намоленный миллиард" — это такой своеобразный психологический барьер для прокатчиков, которых можно поздравить с успехом, если их фильмы его перешли даже с затратами в тот же миллиард
А так смотришь порой, сравниваешь: сборы, вроде, выше стали, а вот по количеству зрителей — просадки тут и там. Особенно если франшизы какие брать.
цитата gooodvinКонечно, бодаются. И с официальной, и с неофициальной. Больше-то не с кем, ибо европейский кинеметограф (кроме дотационной Франции) в основном в коме, а азиатский кинеметограф мало востребован у нас. Факт в том, что без колоссальных рекламных бюджетов идёт планомерная просадка спроса на серый Голливуд. Кинотеатры сами не могут такие деньги в рекламу вбрасывать, как прокатчики.
Зато теперь государство может заниматься регулированием в своё удовольствие — единственный глобальный продюсер остался на рынке, все рычаги — в одних руках. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
19 января 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monНу так от "моды" ничем не отличается. Выстрелил фильм про астронавтов на Западе и потом в нашем прокате — давайте снимем свой, но с космонавтами и патриотический. Потом стрелочка повернулась на историческое кино, затем — на спорт во всех вариациях, теперь — сказки вот.
Лично я исходный импульс в сказочной моде связываю именно с "Диснеем" и его ремейками мультфильмов в фильмов, поставленных на поток. Ну и, конечно, "Последний богатырь" (совместный с "Диснеем" опять же), у которого получилось. Но в итоге и спин-оффы "Последнего богатыря" уже лепят без Диснея, и сама мода ушла куда-то сильно в сторону от исходного.
цитата S1monПотом стрелочка повернулась на историческое кино, затем — на спорт во всех вариациях, теперь — сказки вот. Как в своё время после Дозоров начали в фантастике активно упражняться.
Историческое кино — это сложно и дорого, риски выше. Ну вон "Рождение империи" про Северную войну в этом году выходит. Что по историческим фильмам, что по спорту, что по фантастике — нужно смотреть на реальное количество фильмов, которые были сняты. Мне кажется, это прям совершенно несопоставимые объемы со сказками.
цитата S1monА госзаказом можно любой крупный фильм назвать — всё с оглядкой на Минкульт и Фонд Кино сейчас делается по большей части.
Слава богу, что есть Сарик, который уже лет 10 работает без "Фонда кино" и генерирует шедевры! Настоящий кинобизнесмен-самородок!
цитата S1monА если реальные спортивные события сюжетно искажены — считается? А то ж какое-нибудь Движение вверх от историзма далёко. Понятное дело, документалку нам и не обещали, как и экранизацию страницы их Википедии, но вольность такая, что кроме хода спортивного матча там и нет ничего, что было в реальности. Художка как есть, на одной полке с тем же Тренером.
Не соглашусь. Наличие художественного вымысла в фильме по мотивам и событий — это нормально. Это не то же самое, что придуманный с нуля сюжет.
У "Первого на Олимпе" тоже есть ряд существенных изменений относительно "статьи в Википедии".
цитата S1monСоглашусь. Я даже приветствую возвращение в прокат старых релизов, в виде той же классики. Жаль, в моём городе этим давно перестали баловать.
"Гарри Поттера" зато теперь крутят. И предыдущих "Аватаров". Чего только нет.
цитата S1monРубеж с Прилучным в своё время погорел на том же.
"Рубеж" я достаточно случайно посмотрел пару лет назад, и мне он понравился эдакой душевностью. При этом в прокате он тоже ничего не собрал. Там явно какое-то неправильное позиционирование было, даже постер — фу.
цитата S1monТак понятно, что инфляция и всё такое. Но на "красивости" графиков, если чисто кассовые сборы брать, это даже в плюс сказывается, в том-то и дело. Я не зря иронично упоминаю про "намоленный миллиард" — это такой своеобразный психологический барьер для прокатчиков, которых можно поздравить с успехом, если их фильмы его перешли даже с затратами в тот же миллиард
Ну если снимали по старым ценам, а сборы по новым, то для них это уже успех.
Миллиард — ну смотря для кого. Одно дело фильмы со скромным бюджетом (а ля "Батя"), другое "блокбастеры". Если у "Буратино" бюджет 1,3 ярда, то и нынешние сборы не очень-то шик.
цитата S1monА так смотришь порой, сравниваешь: сборы, вроде, выше стали, а вот по количеству зрителей — просадки тут и там. Особенно если франшизы какие брать.
Ну вот новогодние праздники установили рекорд не только по сборам, но и по количеству зрителей. То есть, здесь всё прошло удачно и правильно.
цитата S1monЗато теперь государство может заниматься регулированием в своё удовольствие — единственный глобальный продюсер остался на рынке, все рычаги — в одних руках.
У государства есть достаточно внутренних субъектов, ведомств и корпораций с госучастием, которые продолжают бороться между собой. Вряд ли "Водород" сказал спасибо "Атмосфере" с "Простоквашино" Сарика, которые влезли в новогодние и испортили ему жизнь.
А в следующие новогодние, как я понял, будет уже 4 фильма. Чебурашка-3, ВИГ-2, Простоквашино-2 и Хоттабыч. |
|
|
paul_atrydes
авторитет
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
wintermute2.0
философ
|
|
20 января 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня тут выбор был бы однозначный — 4ый сезон Любовь, Смерть и Роботы — если бы он добрался до номинации. Но этого почему-то не случилось. Хотя он засветился аж в двух "Лучших..." одновременно.
Однозначно с отрывом самый слабый сезон сериала. Выбор материала для экранизации удручающий. Уже по трейлеру и перечню эпизодов до выхода стало ясно, что ловить мне тут особо нечего. Единственное, что вызывало хоть какой-то интерес — экранизация паучиной розы. Но и тут создатели умудрились облажаться. Зачем-то позвали Аберкромби переписывать Стерлинга. И он там наворотил какой-то идиотской отсебятины, испоганив весь сюжет.
В итоге очередной сезон самого многообещающего для меня фантастического кинопроекта обернулся набором совершенно безблагодарной посредственности.
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
20 января 00:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wintermute2.0Для меня тут выбор был бы однозначный — 4ый сезон Любовь, Смерть и Роботы — если бы он добрался до номинации. Но этого почему-то не случилось. Надо было бы написать в этой теме 10 января, тогда нас было бы двое и сериал прошёл бы в финал. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Самый провальный фильм/сериал 2025 года (разочарование года)
цитировать