Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...447 448 449 450 451 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

2 февраля 21:48

цитировать

цитата maks tabanin
Насколько правдоподобны ефремовские индусы?

По крайней мере туареги в рассказе "Афанеор, дочь Ахархеллена" у него кажутся совсем неправдоподобными, как будто идеализированные благородные туземцы. Ну, это художественное произведение, имеет право на существование.
Для Ефремова идеалом общества была Эллада и Древняя Индия. Элладу он противопоставлял Египту, Риму, Персии. Он считал, что в Римскую эпоху многие достижения Древней Греции были утрачены и это перешло во всю Западную цивилизацию.

–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)

философ

2 февраля 21:57

цитировать

цитата Нортон Коммандер
Элладу он противопоставлял Египту

А в реальности было наоборот...

–––
Чтение-Сила

активист

2 февраля 22:11

цитировать

Интересно, а Ефремов, восторгаясь культом женской красоты в Греции знал об отношении его любимых древних греков к однополым отношениям и о том, что их философы ценили такие отношения выше, чем отношения с женщинами?

философ

2 февраля 22:14

цитировать

цитата michey
Интересно, а Ефремов, восторгаясь культом женской красоты в Греции знал об отношении его любимых древних греков к однополым отношениям и о том, что их философы ценили такие отношения выше, чем отношения с женщинами?

И то что в Египте как раз. У женщин было намного больше прав.

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

2 февраля 23:10

цитировать

цитата michey
знал об отношении его любимых древних греков к однополым отношениям

И даже в "Таис" вставил, в спор скульпторов, "влюбленные в юношей-эфебов".

цитата просточитатель
в Египте как раз у женщин было намного больше прав

Тут от периода зависит, но по Египту у Ефремова инфы заведомо было меньше.

философ

2 февраля 23:14

цитировать

цитата Kail Itorr
Тут от периода зависит, но по Египту у Ефремова инфы заведомо было меньше.

Вот это точно... Египтология сильно развилась с того времени

–––
Чтение-Сила

миродержец

2 февраля 23:56

цитировать

цитата Kail Itorr
И даже в "Таис" вставил, в спор скульпторов, "влюбленные в юношей-эфебов".

Противоположенное явление тоже упомянул:

цитата
Таис рассмеялась и погладила девушку по щеке.
— Не ревнуй, я ведь не заключила с тобой лесбосского союза.

миротворец

3 февраля 00:41

цитировать

цитата Нортон Коммандер
Для Ефремова идеалом общества была Эллада и Древняя Индия

Гомосеки-рабовладельцы и кастовая система. Это вам не варварские христиане и иудеи :-)))

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

3 февраля 04:27

цитировать

цитата Karnosaur123
цитата Нортон Коммандер
Для Ефремова идеалом общества была Эллада и Древняя Индия

Гомосеки-рабовладельцы и кастовая система. Это вам не варварские христиане и иудеи

Ну так Ефремов же был английский шпиëн — его бритты в детстве подменили...

авторитет

3 февраля 04:30

цитировать

цитата просточитатель
цитата Нортон Коммандер
Элладу он противопоставлял Египту
А в реальности было наоборот.

Наоборот — это как? В реальности он Египет противопостпвлял Элладе? (А то мне сразу вспомнилось: при капитализме человек угнетает человека, а при социализме наоборот😄)

философ

3 февраля 08:30

цитировать

цитата П. Макаров
В реальности он Египет противопостпвлял Элладе?

В смысле у Ефремова такая прогрессивная Эллада. И отсталый Египет. А в реальности ( в отношении женщин так точно) Наоборот

–––
Чтение-Сила

авторитет

3 февраля 09:23

цитировать

цитата просточитатель
В смысле у Ефремова такая прогрессивная Эллада. И отсталый Египет. А в реальности ( в отношении женщин так точно) Наоборот

Ну, вообще-то, положа руку на "Книгу о вкусной и здоровой пище" 1939 года издания 😄 следует признать, что в отношении женщин не есть признак прогресса. Сам же ИА указывал на племя индейцев хопи, где женщины пользовались большой свободой а дети по Айкью превосходили белых — но что-то никакого прогресса от хопи не обнаружилось (а само племя нынче вообще вымерло). Так что не показатель.

философ

3 февраля 09:28

цитировать

цитата П. Макаров
следует признать, что в отношении женщин не есть признак прогресса.

Ну да. И что такое прогресс вопрос дискуссионный. В наше прогрессивное время . Прогрессивные страны вдруг начали вымирать. Это прогресс ил как?)

–––
Чтение-Сила

авторитет

3 февраля 17:07

цитировать

цитата просточитатель
Это прогресс ил как?

Это эволюция😁

гранд-мастер

4 февраля 14:44

цитировать

цитата просточитатель
Прогрессивные страны вдруг начали вымирать.

В смысле?

авторитет

4 февраля 16:56

цитировать

Видимо, в количественном

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

миродержец

4 февраля 17:33

цитировать

Тут на март в серии «Русская литература. Большие книги» намечен выход тома Ефремова «На краю Ойкумены». Интересно, что в него может войти кроме заглавной дилогии, при условии, что в 2016 году в этой серии одним томом уже выходили «Лезвие бритвы» и «Таис Афинская»?
Рассказы, благо в части из них фантэлемента нет, а остальные — до кучи? «Дорога ветров»?

новичок

4 февраля 21:19

цитировать

Ещё в "Лезвии бритвы" есть персонаж — сибирский охотник Селезнев. Он страдал повторяющимися реалистичными зрительными галлюцинациями. Это могло быть вызвано неврологическим заболеванием, психическим расстройством, а то и опухолью мозга. Но доктор Гирин сразу понял, что это в человеке генетическая память проснулась, и стал лечить Селезнева при помощи... ЛСД.
Как я узнал, никакой "генетической памяти" в том виде, как она показана у Ефремова, не существует — гены не содержат никакой информации, которая могла бы быть расшифрована головным мозгом носителя генов в виде какой либо зрительной, осязательной, обонятельной или тактильной информации. Получается, то что рассказано про генетическую память у Ефремова — это антинаучное фэнтези.
Просто ещё один повод показать идеализированных "природных людей" к которым Ефремов похоже был крайне неравнодушен.

философ

4 февраля 22:01

цитировать

цитата maks tabanin
Как я узнал, никакой "генетической памяти" в том виде, как она показана у Ефремова, не существует — гены не содержат никакой информации, которая могла бы быть расшифрована головным мозгом носителя генов в виде какой либо зрительной, осязательной, обонятельной или тактильной информации.

Гены нет, а генокомплексы кое-что содержат, но в виде кинокартинки, конечно, нет, это к спиритам.
Вопрос только в том, какие гипотезы были известны Ефремову во время оно — наряду с растительным покровом Марса, преобразованием времени в солнечный свет и телепатией, ходили в научных и околонаучных кругах и публиковались очень специфичные вещи, а вокруг указанного диэтиламина вообще собственная мифология.

авторитет

4 февраля 22:11

цитировать