| автор |
сообщение |
StasKr 
миротворец
|
 18 апреля 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AleolyiasНовые наверное нет смысла, там точно будет цензура.
Цензура? Вроде у Маккефри про ЛГБТ ничего не было. Даже сцена из "Странствий дракона" выглядит невинно (может быть стараниями переводчика). |
|
|
просточитатель
философ
|
|
18 апреля 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKrВроде у Маккефри про ЛГБТ ничего не было. Даже сцена из "Странствий дракона" выглядит невинно (может быть стараниями переводчика). Говорят что было. Только Ахманов вырезал |
–––
Чтение-Сила |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
18 апреля 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТолько Ахманов вырезал
Тогда это не цензура, а практически классика. 
В любом случае этот микроэпизод на весь цикл — как не тянет на разгул цензуры. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
18 апреля 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKrВ любом случае этот микроэпизод на весь цикл — как не тянет на разгул цензуры. Ну, как один...цитата «Глаз дракона»Однако П'теро не выказывал признаков раскаяния. К'вин надеялся только, что опасный трюк произвел-таки впечатление, на которое рассчитывал влюбленный П'теро. Его дружок, несомненно, стоит сейчас внизу, умирая от страха, и вечером П'теро соберет желанный урожай. К'вин мечтал о том, чтобы на Запечатлении зеленых драконов почаще получали бы девушки. Девушки были упорнее и надежнее. Но, как правило, родители стремились получить побольше земель, строя дочерние холды для вступивших в брак детей, а драконьим всадникам, мужчинам или женщинам, земли не полагалось. Так что все меньше девушек осмеливались ступить на площадку Рождений. |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
18 апреля 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулНу, как один...
Хорошо, ещё один. Но всё равно примеров на пятнадцать, пусть и тонких, томов как-то маловато. Да, к тому же написано так, что ещё не факт, что цензура придерётся. По нынешним временам сексуальных извращенцев в телесериалах являют куда более явственно. |
|
|
Aleolyias
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
18 апреля 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну так в сериалах, для официального показа россиянам, это всё и вырезают.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Aleolyias
авторитет
|
|
18 апреля 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarНу так в сериалах, для официального показа россиянам, это всё и вырезают.
Тогда синих и зеленых драконов проще вообще вырезать нафиг. |
|
|
omaksimov
авторитет
|
|
19 апреля 04:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Маккефри где-нибудь детально объясняется как нити попадают на Перн? Я понимаю что они с другой планеты. Но, развить необходимое ускорение что бы преодолеть притяжение, как-то изменить направление в космосе по направлению к Перну, не погибнуть в космосе — хотя холод губителен для них — и не погибнуть от голода. Сложно это представить.
|
|
|
yergnoor
активист
|
|
19 апреля 08:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
omaksimov, объяснение есть, хотя сейчас точно не укажу в каких книгах искать. Нити — не планетарная жизнь, изначально они обитают в космосе и похожи не на нити, а на коконы. Представление о том, что они прилетают с Красной звезды (или Алой?) — это ошибочное мнение обитателей Перна, на котором забыто большинство научных знаний. Логика простая — на небе появляется Красная звезда и сыплются Нити, значит эта блуждающая звезда и есть их источник.
На самом же деле, планета идущая по кометной орбите просто захватывает часть космических форм жизни оттуда (пояс Койпера?), где они обитают плавая в космосе. Так они попадают во внутреннюю часть планетной системы именно тогда, когда "наведывается" Красная звезда. Часть падает и на Перн. При этом они сильно деградируют, практически погибают, ведь их естественные условия жизни — температура близкая к абсолютному нулю и вакуум. Но какая-то внутренняя их структура выживает и превращается в те Нити, что знакомы перинитам — примитивный пожиратель органики, приспособленный уже к совсем другим условиям — теплу и обязательному наличию кислорода.
|
|
|
Aleolyias
авторитет
|
|
19 апреля 08:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата omaksimovУ Маккефри где-нибудь детально объясняется как нити попадают на Перн?
А зачем? Пернский цикл фэнтези. Eй не надо следить за правдоподобностью физики. Хотят — падают, не хотят — пролетают мимо. |
|
|
yergnoor
активист
|
|
19 апреля 08:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aleolyias, там в цикле кроме чисто фэнтези есть и научно-фантастические книги. Вот в них автор и озаботилась научным объяснением. По моему, вполне неплохо состыковав примитивные представления жителей средневековья (обоснованно кажущиеся нам неправдоподобными) и объяснение ситуации уже с точки зрения науки (более правдоподобное).
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
19 апреля 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yergnooromaksimov, объяснение есть, хотя сейчас точно не укажу в каких книгах искать.
Почти всё на эту тему изложено во "Всех вейрах Перна". Немного есть в "Заре драконов". |
|
|
gleb69
миродержец
|
|
yergnoor
активист
|
|
19 апреля 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gleb69, детали уже не вспомню (читал давно — в прошлом тысячелетии), но возможно и правда неверно называть орбиту именно кометной. Просто сильно вытянутая, заходящая далеко во внешние области системы, где и задерживается надолго.
И, в принципе, Красной звезде и не нужно торчать вблизи Перна все 50 лет. Затянутые планетной гравитацией во внутреннюю часть системы коконы Нитей ведь не улетят вдруг все обратно, они ещё долго будут носиться по своим орбитам, постепенно либо выпадая на поверхности планет (в том числе и Перна), либо улетая обратно прочь от звезды, если их отбросит туда гравитация одной из планет.
Это если бы источником Нитей была сама Красная звезда, то её наличие рядом было бы необходимо для Падений. Если же всё, как описывала автор в научно-фантастических книгах серии, Падения продолжатся и когда Красная звезда будет неспешно удаляться и меркнуть, на что уйдут многие годы.
|
|
|
gleb69
миродержец
|
|
19 апреля 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yergnoorПросто сильно вытянутая, заходящая далеко во внешние области системы, где и задерживается надолго.
Ага, и там движутся рядом с Перном в течении 50 лет.
Тогда всё безупречно, единственная деталь, один Пернский год, (оборот), тогда будет длиться 350 лет... А поскольку звезда, (Ракбет) Желтый карлик, аналог Солнца, эта орбита была бы далеко за Плутоном, с теми же природными условиями. |
|
|
yergnoor
активист
|
|
19 апреля 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gleb69 год на Перне мало отличается от земного. Перн — планета земного типа и в своей планетной системе находится примерно на месте Земли в нашей Солнечной системе.
Год в 350 лет — это год Красной звезды, движущейся по сильно вытянутой орбите. Относительно небольшую часть времени она находится во внутренней части системы (около полувека) но отнюдь не всё это время рядом с Перном, а примерно как комета входящая внутрь орбиты Плутона в Солнечной системе, всё остальное время находится гораздо дальше от солнца Перна (вроде Ракбетом его зовут).
Что касается того, почему Нити падают задолго до того, как Красная звезда сблизится именно с Перном и ещё долго после того, как начнётся их расхождение, то нужно понимать небесную механику. Нити не взлетают с Красной звезды она не является их непосредственным источником. Просто её гравитационное поле воздействует на коконы нитей, когда она проходит через место их обитания далеко за орбитами остальных планет. Если бы не было этой блуждающей туда-сюда по системе и за пределы системы планеты, Нити бы навсегда там и остались — далеко за орбитой крайней планеты, где блуждают только ледяные и каменные глыбы. Но проходящая через это жизненное поле достаточно массивная планета изменяет им орбиты и они летят, но не одной кучей рядом с ней. Часть выбрасывается вперёд (что-то вроде эффекта гравитационной пращи) и опережают Красную звезду на многие годы, часть следуют позади. При таком захвате нет единого эффекта для всех коконов Нитей, эффекты индивидуальны и зависят от того на каком расстоянии проходила Красная звезда от данного конкретного кокона, относительного их положения и относительных скоростей в момент захвата. Часть Нитей даже наоборот отбрасываются прочь от звезды, но они не имеют значения для жителей Перна.
Если и это объяснение опять же будет понято неправильно, то... ну не умею я толком объяснять. Когда-то я этой всякой орбитальной механикой интересовался, но формул уже не помню, осталось только общее понимание. Которое словами описать сложно.
|
|
|
yergnoor
активист
|
|
19 апреля 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gleb69, и вообще, если бы Красная звезда сближалась с Перном по настоящему близко, Перн бы просто не был пригоден для колонизации. Поскольку его орбита бы менялась после каждого Прохождения и жизнь бы на нём вряд ли бы возникла, по крайней мере бы не была земного типа. Поэтому их орбиты просто не пересекаются и "близкими" их можно назвать только по астрономическим меркам. Да, Красную звезду наблюдают на небе Перна и даже невооружённым глазом. Так и с Земли многие планеты так видно, хотя они и довольно далеко. Альбедо у Красной звезды наверняка высокое, хотя бы из-за замёрших на её поверхности газов, когда она ещё не приблизилась к звезде. Потом газы испаряются, но и сама планета становится ближе и лучше освещена.
Так что нет оснований считать, что она прилетает откуда-то, ложится на орбиту прямо рядом с Перном на полвека, кидая в его сторону всякую пакость, а потом вдруг срывается с этой орбиты и стремительно улетает прочь от звезды на триста лет.
Это уже описание какого-то космического корабля — бомбардировщика.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
ensign
миротворец
|
|
19 апреля 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yergnoorЭто уже описание какого-то космического корабля — бомбардировщика Только оно может объяснить хоть что-то. А иначе....
Кое-какие параметры орбиты Алой Звезды нам известны. Её год очевидно длится 250 Пернских лет (погрешность не существенна). Из этого по третьему закону Кеплера вычисляется большая полуось ее орбиты. Круглым счетом — в 40 раз больше чем у самого Перна. Прямо как система Земля — Плутон. И теперь можно поиграться на тему эксцентриситета её орбиты. Считается, что она отлетает от Рукбата, захватывает где-то вдали нити, те летят с ней к Рукбату, потом говорят "прощай" (кстати, с чего бы), и начинают выпадать на Перн.
Математика примитивная, примем расстояние от Перна до Рукбата за 1 а.е. истинное нам не важно, нам важны пропорции.
Предположив эксцентриситет Алой Звезды равным 0,9, а это хорошая такая комета, то она побывает, очень недолго, в 4х а.е. от Рукбата, (чуть ближе нашего Юпитера) и улетит, на максимальное расстояние аж в 76. Где, собственно говоря нити и собирает. Но как они преодолевают, да еще и по расписанию оставшееся расстояние до Перна, который тоже летит по своей орбите, и их взаимные скорости здорово меняются, если только орбита Алой Звезды не перпендикулярна орбите Перна.
С этими цифрами можно играться, математика не сложная.
Однако, допустив, что Алая Звезда — некий аналог Звезды Смерти, становится проще. Можно запускать ее с эксцентриситетом, допустим 0,5, что дает 20 а.е. перигелий. И 60 афелий. И вот, подлетая на 20 а.е к Рукбату, на Алой Звезде что-то нагревается, включаются некие пусковые установки, и она фигачит по Перну, следующие 50 лет, пока не остынет. Электромагнитные пушки там стоят. Очень точно наводящиеся.  Попадающие по расписанию на 20а.е...
В общем не надо пытаться отправлять Перн в научную фантастику. Законы Кеплера штука очень жесткая в пределах населенных людьми солнечных систем. |
|
|
цитировать