| автор |
сообщение |
PK 
авторитет
 
|
 24 апреля 2010 г. 07:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Brian_Basco Товарищи, очень нужна электронная почта этого издательства
А в чём проблема?
Заходите сюда и выбираете, кто нужен. |
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
antel 
миротворец
|
|
24 апреля 2010 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK отсутствие мастерства и нежелание работать над собой всё же вещи разные.
Мне иногда кажется, что многое упирается в отсутствие редактуры. Нет, я знаю, что в Альфе редакторы есть, но иногда кажется, что занимаются они разве что исправлением граматических ошибок. Ну скажите, как можно пропустить в печать подобные перлы:
цитата Каблук сапога резко вонзился Гораку в переносицу. И великан, взвыв, резко упал, как подкошенное дерево.
или
цитата Узоры лезвия меча напоминали стальные крылья невидимых крыльев, раскрывающихся в воздухе.
А ведь сюжет книги совсем неплох. Но стиль, язык, некоторые герои... Честное слово, это даже не школьное сочинение, это черновик оного. И издательство это спокойно печатает. Оттуда, как мне кажется, и большинство претензий к Альфе. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
PK
авторитет
|
|
24 апреля 2010 г. 10:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
antel
Вопрос в чём — не известно ведь, сколько всего редактор выправил до того? 
Редактор может помочь автору и заметить недочёты, которые автор пропустил, но если такое в каждом абзаце — неизбежно что-то да пропустит.
|
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
octon
философ
|
|
24 апреля 2010 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Слышал к Альфе претензии, что её редакторы место того чтобы исправлять стилистические недочёты (а за одно и грамматические), занимаются дотошным выкорчёвыванием из текста идеологически неугодных издательству моментов. Здесь женщину изнасиловали — убрать, здесь убили слишком жестоко — убрать, здесь написано слишком заумно — убрать, здесь на христианство наезд — убрать, здесь расовая нетерпимость — тоже убрать. В итоге получается, что за то время что редактор тратит на избавление от вот таких пустяков, он мог бы почти полностью прилизать текст стилистически.
Сам в Альфе не печатался, поэтому не знаю правда ли это. Но весьма на неё похоже. Непритязательная "широкая аудитория" заметит скорее идеологический косяк, нежели стилистический.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
24 апреля 2010 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Здесь женщину изнасиловали — убрать, здесь убили слишком жестоко — убрать, здесь написано слишком заумно — убрать, здесь на христианство наезд — убрать, здесь расовая нетерпимость — тоже убрать. В итоге получается, что за то время что редактор тратит на избавление от вот таких пустяков, он мог бы почти полностью прилизать текст стилистически.
Всё зависит от размера этих пустяков. Хотелось бы подробностей. Но если это — изнасилование "крупным планом", убийство с тем же самым, пропаганда фашизма и пропаганда религиозной войны, то совершенно правильно делают. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
24 апреля 2010 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Ну скажите, как можно пропустить в печать подобные перлы:
Вы абсолютно правы — это дикие ошибки и редактор был обязан указать на них автору. Хотя справедливости ради признаю, что не раз подобные ляпы и в изданиях Эксмо, АСТ и др. То есть — это общая беда... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
24 апреля 2010 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok изнасилование "крупным планом", убийство с тем же самым, пропаганда фашизма и пропаганда религиозной войны,
А вот за подобные вещи, плюс, побольше мата — дают Всероссийскую премию "ДЕБЮТ".. |
|
|
antel
миротворец
|
|
24 апреля 2010 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Здесь женщину изнасиловали — убрать, здесь убили слишком жестоко — убрать,
Интересно, вы Иара Эльтерруса читали? Если нет, то я и не советую, но изнасилований и убийств, да крупным планом, да со всеми подробностями и с особым садизмом там — через страницу. И ничего, прекрасно печатался в Армаде. А теперь вот в ЭКСМО печатается.
цитата octon здесь на христианство наезд — убрать, здесь расовая нетерпимость — тоже убрать
Откровенно грубые наезды на христианство, да и не только на него, и расовую нетерпимость постараются сгладить в любом издательстве, проблемы никому не нужны.
цитата PK Редактор может помочь автору и заметить недочёты, которые автор пропустил, но если такое в каждом абзаце — неизбежно что-то да пропустит.
Дело в том, что если книга настолько некачественно написана, то, по идее, редактор должен бы приложить определенные усилия своей нижней конечностью к пятой точке автора. И с напутствием, чтобы посидел дома и переписал книгу раз этак пять-шесть. Может еще совет дать, как это лучше сделать. Но когда автор приносит всего лишь грубую заготовку для будущего романа, а редактор должен из нее удобоваримое чтиво делать — это уже не редактор, а соавтор получается. Естественно, редактор такую огромную работу делать не будет, ему за это отдельный гонорар никто не заплатит. Вот и получается, что исправит пару-тройку самых вопиющих ляпов — и вперед! |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
PK
авторитет
|
|
24 апреля 2010 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда человек говорит с чужих слов, он зачастую оказывается очень далеко от реального положения дел
цитата octon Здесь женщину изнасиловали — убрать
Посмотрите "Жреца Лейны", "Эпоха мёртвых" Круза
цитата octon здесь убили слишком жестоко — убрать
Круз, Корнев и т.д. и т.п.
цитата octon здесь на христианство наезд — убрать
Посмотрите Красницкого
цитата octon здесь расовая нетерпимость — тоже убрать
Эльфам геноцид в каждой сторой книге устраивают 
Редактор убирает мат и совсем уж запредельные вещи, вроде педофилии.
|
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
antel
миротворец
|
|
24 апреля 2010 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK Редактор убирает мат и совсем уж запредельные вещи, вроде педофилии.
Тоже не всегда. Пример: тот же "Жрец Лейлы", там оно еще и с инцестом намешано. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Kurok
магистр
|
|
24 апреля 2010 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Интересно, вы Иара Эльтерруса читали?
Кстати — да! Изнасилования, садизм, групповуха и прочие извраты. Не сказать чтоб особо крупным планом, но зато много. |
|
|
octon
философ
|
|
24 апреля 2010 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Всё зависит от размера этих пустяков. Хотелось бы подробностей. Но если это — изнасилование "крупным планом", убийство с тем же самым, пропаганда фашизма и пропаганда религиозной войны, то совершенно правильно делают.
Дело в том, что под статью о пропаганде можно подвести без особых усилий. Есть по сюжету есть злая сила нацистского (или схожего) толка — ничё страшного. Побеждают её — отлично. Но если побеждает она, то это уже пропаганда. То же самое со всем остальным. Если при всех зверствах по ходу сюжету, в конце подводится моральная черта "так делать нехорошо", могут ещё глаза закрыть. Но если в басне нет морали, эту ересь печатать не станут.цитата esaul А вот за подобные вещи, плюс, побольше мата — дают Всероссийскую премию "ДЕБЮТ"
Альфе её не видать, значит. Они мат вырезают.  |
|
|
Kurok
магистр
|
|
antel
миротворец
|
|
24 апреля 2010 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Есть по сюжету есть злая сила нацистского (или схожего) толка — ничё страшного. Побеждают её — отлично. Но если побеждает она, то это уже пропаганда. То же самое со всем остальным. Если при всех зверствах по ходу сюжету, в конце подводится моральная черта "так делать нехорошо", могут ещё глаза закрыть. Но если в басне нет морали, эту ересь печатать не станут.
А где станут? Кому это нужно, потом по судам бегать и оправдываться, доказывать, что ничего плохого не хотели, что это всего лишь частное мнение автора... Оно издательствам надо? |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
PK
авторитет
|
|
24 апреля 2010 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
antel
Если текст пошёл в работу, он уже соотвествует минимальной планке. И от редактора требуется прошерстить текст и в определённые сжатые сроки его улучшить.
|
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
Kurok
магистр
|
|
24 апреля 2010 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Но если в басне нет морали, эту ересь печатать не станут.
Ну если в басне нет морали, то это плохая басня. Они для этого и пишутся. И вообще — вот буквально на половине страниц Альфу за безидейность критикуют. Как это с Вашим утверждением стыкуется? |
|
|
antel
миротворец
|
|
24 апреля 2010 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Они мат вырезают
Тоже не всегда. Мне, помню, попадались книжки со столь милыми русскому сердцу выражениями. Правда, там они были вполне к месту, но ведь были. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
PK
авторитет
|
|
24 апреля 2010 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Тоже не всегда. Пример: тот же "Жрец Лейлы", там оно еще и с инцестом намешано.
Там в оригинале сцена гораздо подробней расписана была |
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
antel
миротворец
|
|
24 апреля 2010 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK Если текст пошёл в работу, он уже соотвествует минимальной планке.
Вот за это издательство чаще всего и ругают. Слишком уж низко опущена эта минимальная планка. Ниже всякого плинтуса.
Да, с одной стороны, это прекрасно, что в Армаде может издаться любой человек, практически "с улицы", такую возможность мало кто предоставит, но с другой — это ведет уже не к снижению, зачастую к катастрофическому падению качества. Хотя я понимаю, учить людей писать книги не входит в функции издательства. И как разрешить эту дилемму — я не знаю. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
octon
философ
|
|
24 апреля 2010 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А он небходим для русской литературы?
Когда солдат попадает молотком по пальцу, он говорит далеко не "чёрт побери". И если в книге он именно это и говорит, то это сразу убивает реалистичность. То же самое в критических ситуациях. Когда нервы на взводе, выражаться цензурно бравому нагибатору из боевика как-то не пристало.
цитата PK Если текст пошёл в работу, он уже соотвествует минимальной планке. И от редактора требуется прошерстить текст и в определённые сжатые сроки его улучшить.
Вот! Место того чтобы исправлять "стальные крылья невидимых крыльев", они аморальщину убирают (а ведь её бывает так хочется, после всей правильной литературы)
цитата Kurok Ну если в басне нет морали, то это плохая басня. Они для этого и пишутся. И вообще — вот буквально на половине страниц Альфу за безидейность критикуют. Как это с Вашим утверждением стыкуется?
Так ведь у неё даже нехорошие идеи бесконечно повторяются. Видимо из-за того что их оригиналы сильно уродуют редакторы, а в оригинале может даже неплохие идеи, как знать.
цитата antel Тоже не всегда. Мне, помню, попадались книжки со столь милыми русскому сердцу выражениями. Правда, там они были вполне к месту, но ведь были.
Это какого года книги? |
|
|
цитировать