автор |
сообщение |
El_Rojo
авторитет
|
24 апреля 2010 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon То есть это вы нанимаете издательство?
Пока вы демонстрируете очень слабое понимание технологии издательского процесса, почти нулевое, каждое ваше предположение — ошибка. Что о редакторах рассуждатете, что о требованиях издателя к текстам — все в молоко, ни одного попадания.
|
––– "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Kurok
магистр
|
24 апреля 2010 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon То есть если бы во время советской власти в печать вышла книга уровня МТА Альфы, то массовый читатель не отличил бы её качество от остальной литературы того времени?
Не отличил бы.
|
|
|
esaul
авторитет
|
24 апреля 2010 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Если уж сами писатели издательства такого мнения о своей аудитории, то что можно говорить о тех, кто этих авторов нанимает? Запросы ниже среднего. Уровень умственного развития автора не имеет никакого значения, а качество текста тем более. Перспективы роста нулевые. Х
Беру целиком, раз Вам непонятно, то вот ЭТА конкретная эпистола меня оскорбила. Так яснее? Точно так же меня ЛИЧНО, (я не сужу о других) оскорбила Ваша "шутка" о подтирании задниц в армии книгами Альфы.
цитата octon Я смотрю хамство весьма распространено среди авторов Альфы
Не нарывайтесь. Ессть странный парадокс — в сети, время от времени находятся "интеллектуалы" храбро оплёвывающие меня по всем статьям, но на встречах с читателями (а их у меня только в Москве не меньше 5-6 в год), ни одна вша не смеет влезть со словами "Да Вы бездарность!" Почему? Потому что зубами все дорожат, а в сети быть храбрым легко.. Само слово "найм" здесь не к месту, у нас другая специфика работы. Я могу отнести свою книгу в ЛЮБОЕ нужное мне издательство и её примут. Но за 15 лет работы с Армадой, понимаю, мне комфортнее тут...
|
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
24 апреля 2010 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok цитата octon То есть если бы во время советской власти в печать вышла книга уровня МТА Альфы, то массовый читатель не отличил бы её качество от остальной литературы того времени?
Не отличил бы. Не отличали. Мы жрали, причмокивая, все книги, на обложках которых значилось "фантастика".
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
24 апреля 2010 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK А вот не факт, совсем не факт.
Не факт, конечно, просто вот такое личное мнение-впечатление. Я же не знаю, по каким причинам текст бывает не доработан. Может быть, действительно, и отсутствие опыта свою роль сыграло. Может быть, обычная лень, спешка, горящие сроки или еще что-то… Остается только гадать, а мое гадание на излишнюю поспешность зачастую указывает.
цитата PK Сейчас по необходимости перечитываю "Лёд"... Придумано — здорово, а исполнение местами просто ужасает.
Ну, не так уж все и ужасно. Мне понравилось. Не то, чтобы очень, но время за книжкой не без удовольствия провел. (Кстати, большое спасибо за это. ) Все собираюсь за остальные три книги засесть, да времени не хватает. А тут еще на этой неделе "Последний город" купил…
цитата esaul Вы художник? Рисуете сами и точно можете нам это доказать?
Нет, не художник и даже не рисую. Впечатление просто такое. Если не прав и на рисунке все правильно… Что ж, объясните в чем и где я ошибаюсь.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
Kurok
магистр
|
24 апреля 2010 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Мы жрали, причмокивая, все книги, на обложках которых значилось "фантастика".
Ха, да в советское время книги Альфы образовывали мгновенные очереди.
|
|
|
esaul
авторитет
|
24 апреля 2010 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Если не прав и на рисунке все правильно… Что ж, объясните в чем и где я ошибаюсь.
Долгий разговор будет и лишний, всему учиться надо. Просто поверьте, что если лично Вам не понравилась обложка, то это Ваше ИМХО, а не решающий фактор для утверждения в бездарности художника.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
24 апреля 2010 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фунтик Планы на июнь
Громыко точно возьму, заодно наконец-то и первую книгу дочитаю. "Только хорошие умирают молодыми" Гридина, наверное, тоже — аннотация привлекает, может быть, интересно будет. На СИ отрывок есть — никто не читал, как оно? Ну, и "Огненный след" Воробьева, пожалуй, до кучи...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
octon
философ
|
24 апреля 2010 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Пока вы демонстрируете очень слабое понимание технологии издательского процесса, почти нулевое, каждое ваше предположение — ошибка. Что о редакторах рассуждатете, что о требованиях издателя к текстам — все в молоко, ни одного попадания. Непринятие фактов — нормальная реакция.
цитата Крафт Не отличали. Мы жрали, причмокивая, все книги, на обложках которых значилось "фантастика". Весьма спорно. На фоне общего высокого качества редактуры появление огрызка Альфы сразу бросилось бы в глаза.
цитата esaul Беру целиком, раз Вам непонятно, то вот ЭТА конкретная эпистола меня оскорбила. Так яснее? Точно так же меня ЛИЧНО, (я не сужу о других) оскорбила Ваша "шутка" о подтирании задниц в армии книгами Альфы. Это уже ЛИЧНО Ваша проблема. Я не указывал ни чьих имён, ни в кого явно не тыкал. И более чем уверен, что если бы вдруг перед негативным отзывом об Альфе оговорился что лично Ваши книги великолепны, то место хамства вы бы ответили куда более культурно.
цитата esaul Не нарывайтесь. Ессть странный парадокс — в сети, время от времени находятся "интеллектуалы" храбро оплёвывающие меня по всем статьям, но на встречах с читателями (а их у меня только в Москве не меньше 5-6 в год), ни одна вша не смеет влезть со словами "Да Вы бездарность!" Почему? Потому что зубами все дорожат, а в сети быть храбрым легко.. Люблю такие ответы. Так хочется привести одну занимательную ссылку на эту тему, но не буду провоцировать у Вас негативные эмоции.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
24 апреля 2010 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Просто поверьте, что если лично Вам не понравилась обложка, то это Ваше ИМХО, а не решающий фактор для утверждения в бездарности художника.
Так я с самого начала свою ИМХУ и высказывал, по ходу дела пытаясь объяснить почему мне этот рисунок полудемона не нравится. А про бездарность художника вообще ни одного слова не сказал. Где это вы увидели?
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
24 апреля 2010 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon Весьма спорно. На фоне общего высокого качества редактуры появление огрызка Альфы сразу бросилось бы в глаза. То есть у Вас только к редактуре претензии? В таком случае, таки да, после проведения соответствующего "высокого качества редактуры" цитата Kurok книги Альфы образовывали бы мгновенные очереди. Добавлю: "многокилометровые".
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
24 апреля 2010 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Ну во-первых судить по издательским аннотациям по меньшей мере наивно. как быстро твое мнение однако меняется. Совсем недавно ты утверждал, что армадовские аннотации самые лучшие и точно отображают происходящее в книге, а сейчас вдруг такой негатив к издательским аннотациям. Ты уж определись...
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Kurok
магистр
|
24 апреля 2010 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата octon На фоне общего высокого качества редактуры появление огрызка Альфы сразу бросилось бы в глаза.
В советское время недостатка в корректорах не было.
|
|
|
Kurok
магистр
|
24 апреля 2010 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara Совсем недавно ты утверждал, что армадовские аннотации самые лучшие и точно отображают происходящее в книге, а сейчас вдруг такой негатив к издательским аннотациям.
"Самые лучшие из наших издательств" не означает вовсе "очень точные" и "полностью отражающие суть". Просто у других ещё хуже.
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
24 апреля 2010 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Просто у других ещё хуже. так ты же не читаешь других, как ты можешь судить об аннотациях?
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Apraxina
авторитет
|
24 апреля 2010 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Ессть странный парадокс — в сети, время от времени находятся "интеллектуалы" храбро оплёвывающие меня по всем статьям, но на встречах с читателями (а их у меня только в Москве не меньше 5-6 в год), ни одна вша не смеет влезть со словами "Да Вы бездарность!" Почему? Потому что зубами все дорожат, а в сети быть храбрым легко..
Действительно, парадокс. Если споры о наличии и отсутствии дарования решаются с потерей зубов — то речь, видимо, идет о дарованиях в боевых искусствах, а не о литературе? Бить по зубам (или угрожать этим) в защиту своей литературной одаренности так же "логично" и "разумно", как рисовать карикатуры на противника вместо ударов на чемпионате по самбо. Ну или частушки сочинять.
А самые талантливые литераторы — Тайсон, Кличко...
|
––– Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. |
|
|
antel
миротворец
|
24 апреля 2010 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А издательство (хорошее, в плане работы) издаёт то, что пользуется спросом. Если автор спросом пользуется — с чего бы его не штамповать
Да я не спорю, что даже полная хрень у кого-то пользуется спросом. Но может стоит создать у молодых авторов хоть какую-то мотивацию к улучшению качества своих книг?
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Kurok
магистр
|
24 апреля 2010 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Но может стоит создать у молодых авторов хоть какую-то мотивацию к улучшению качества своих книг?
Лучшая книга больше продаётся. Больше тираж — больше гонорар, ну и плюс всякие нематериальные фишки вроде премий
|
|
|