автор |
сообщение |
Sorano 
 философ
      
|
26 июля 2010 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андромаха Придет на собрание, ее там накрасят, похвалят, по головке погладят.
Все это замечательно, если девушка сама хочет. Проблема в том, что надоедают нереально. Мне наверно месяцев 8 понадобилось тупо косить от главной, пока не поняли, что меня на сборах этих нет не будет и перестали доставать звонками с уговорами.
|
––– — Второй поворот направо, а потом прямо, до самого утра. |
|
|
sergeigk 
 философ
      
|
26 июля 2010 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула сама суть финансовой пирамиды...
Ну так к ним же можно отнести и ФПГ и часть холдингов: Вершина — посредники — низы (рабочие лошади).
цитата Минск которым кроме денег, виллы, машины и собственной божественной продукции ничего больше не надо.
Хм... а это не том же западе называеться "системой мотивации" Конечно вызывает смех когда взрослые дядьки и тетки на полном серьезе рассуждают о "золотых директорах" и "бриллиантовых топ-менеджерах" (или кто там еще)
|
––– Мои сообщения на форуме написанные по вечерам в пятницу и субботу, а также в понедельник утром, прошу считать недействительными |
|
|
Минск 
 авторитет
      
|
26 июля 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeigk Хм... а это не том же западе называеться "системой мотивации"
Ничего не имею против, если компания мотивирует своих сотрудников. Но если она занимается полным замещением мировоззрения, используя при этом методики НЛП и манипуляции сознанием — втопку такие компании. И на кол — их создателей.  Кстати, рекомендую форум, посвящённый вопросам сектоведения. В нём под экономические культы целый раздел отведён. Рекомендую ознакомиться с материалами на тему, как у них там мозги промывают. Очень увлекательное чтиво!
|
––– Butt-kicking! For goodness! |
|
|
Лауэр 
 философ
      
|
26 июля 2010 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Никогда не состояла в подобных организациях и не буду, но услугами подобных распостранителей иногда приходится пользоваться. Так же никогда не буду иметь дела с навязчивыми, упорными распостранителями, навязывающими товар .Меня это сразу отпугивает , отталкивает. (Даже на рынке принципиально куплю фрукты у того продавца, который не орёт и не зазывает , а ведёт себя поскромнее ) . Так что отношение , наверное, в принципе нейтральное ,если исключить из расчёта эту навязчивость некоторых лиц.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
sergeigk 
 философ
      
|
26 июля 2010 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Минск Кстати, рекомендую форум, посвящённый вопросам сектоведения.
Спасибо! Очень познавательный форум. Почитал. Какие ужасы творятся в Amway А мне их продукция нравилась. Может принципиально отказаться от их моющего средства? Не потокать культистам.
|
––– Мои сообщения на форуме написанные по вечерам в пятницу и субботу, а также в понедельник утром, прошу считать недействительными |
|
|
Inquisitor 
 магистр
      
|
27 июля 2010 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ваше отношение к сетевому маркетингу?
Моё отношение к MLM можно разбить на несколько категорий: 1). Отношение к финансовой схеме сетевых компаний. Обычно, это вполне рабочая и продуманная система. Есть реальная возможность заработать большие деньги. Но далеко не каждый (если точнее, то редкое исключение) обладает способностями и наглостью (что уж греха таить) для ведения подобного бизнеса. Большинство людей покупаются на обещания "лёгких" денег, приходят в какую-нибудь компанию и, закономерно, быстро разочаровываются. Навязывание товара естественно раздражает и потенциального покупателя и продавца (дистрибьютора, Нп и т. д.), но не криминально. От сетевых культов мне становится так же противно, как и от большинства религиозных сект. цитата Минск Но если она занимается полным замещением мировоззрения, используя при этом методики НЛП и манипуляции сознанием — втопку такие компании. И на кол — их создателей.
Отлично сказано!  2) Отношение к продукции. По своему опыту могу утверждать, что бывает как и действительно уникальная продукция, аналогов которой не встречал, так и полная [цензура]. Сам я записан в 3-х сетевых компаниях как дистрибьютор (для получения скидки на продукцию), но работать не горю желанием. Работа по схеме MLM не для меня. Да и вообще, из всех моих знакомых только двое смогли хорошо материально подняться на сетевом маркетинге (прибыль не менее 1 млн. руб. в год), человек десять получают прибыль сопоставимую с з/п на обычной работе (200 — 400 тыс. в год), и сотни не получили ничего, послужив лишь источником финансов для компаний.
|
––– Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata. |
|
|
Blackhawk 
 миродержец
      
|
27 июля 2010 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отношусь нормально. Сам никогда участия в подобных схемах не принимал и даже заказов не делал. Жена заказывает время от времени что-то из продукции амвей, в принципе довольна. Знаю несколько человек (лично пожалуй около 5-6), которые таким образом зарабатывают, сколько не уточнял, но на жизнь, вроде, не жалуются. Раздражение, как я понял из прочитанного, да и из собственного опыта, вызывает не сам метод прямых продаж или метод организации бизнеса и мотивации персонала (вы же не знаете что происходит в недрах крупных сетей, где вы покупаете, например, пылесосы или сотовые телефоны. Поверьте в ряде компаний людей накачивают так, что семинары прямых продаж покажутся детскими утренниками ), а, когда юноша с безумными глазами вопреки вашему желанию пытается продать вам ну оооочень крутой утюг. Ну так в этой сфере, как и везде есть профессионалы, которые умеют быть не назойливыми и убедительными, а есть и люди случайные, которых к работе с людьми лучше не подпускать.
|
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
27 июля 2010 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Inquisitor Сам я записан в 3-х сетевых компаниях как дистрибьютор А разве они не настаивают, чтобы работали только на них? Вроде бы, если становится известно о том, что человек записан еще в какой-то сетевой компании, его выгоняют. Минск, спасибо за ссылку. Много нового удалось узнать. Самая главная мысль, которая приходила в голову и мне, только не удавалось ее так ясно выразить — это что СМ напоминает раковую опухоль. Одно дело, когда есть производитель, продавец и много-много покупателей. И совсем другое — когда производитель приглашает в продавцы всех. Человек становится покупателем (платит за товар в карман производителя), но при этом надеется, что станет и продавцом (получит сколько-то денег себе). Стать продавцом получается мало у кого, зато уходит товар, который при другом раскладе еще неизвестно, ушел ли бы. И в конце концов город наполняется продавцами, которые ищут себе покупателей — а их нет, другие тоже хотят продавать.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Inquisitor 
 магистр
      
|
27 июля 2010 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj А разве они не настаивают, чтобы работали только на них? Вроде бы, если становится известно о том, что человек записан еще в какой-то сетевой компании, его выгоняют.
Только в одной из этих трёх компаний есть это дурацкое правило. Но с какого-то уровня звёздности, до которого я не дорос (и не стремлюсь). Так что пока всё без проблем. 
|
––– Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
27 июля 2010 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Inquisitor, а то бы можно записаться сразу в десять компаний и банчить. Но, помню, сокурсница пошла в Эйвон и только потом обнаружила, что никак-с. А собиралась, наверное, денег посрубать. В итоге оказалось, что она и в долгах осталась с этим Эйвоном. И так не шибко богатая была, а пришлось деньги искать. Правда, целиком историю не знаю, так как мы не слишком общались.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Mierin 
 гранд-мастер
      
|
27 июля 2010 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отношусь спокойно, сама бы заниматься не стала ни за что, иногда заказываю по каталогам, если продукция действительно хорошая и заслуживает доверия. Насчет можно или нельзя подняться в таких компаниях — тоже от человека зависит. У моей подруги есть знакомые, супруги, они в Орифлейме нехило так поднялись с девяностых. Теперь есть все, только разговаривать с ними не о чем — любой разговор сводится к впариванию товара.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Nicolle 
 философ
      
|
27 июля 2010 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эйвон не знаю, а в Орифлейм меня раз привела однокурсница. Но у меня как-то не пошла мотивация в силу природного цинизма. Откровенно смешно было слушать как женщина лет сорока загоняет студенткам о том как: - Вас позвали, как наиболее достойных представителей! (ага-ага, и в нашем далеко не миллионнике таких избранных на квартал кучка); - Вы все женственны, и должны показать потребителю как быть женственной! (Ну да. Особенно женственна я (в период панко-хипповского студенчества). наиболее женственны берцы и ковбойка друга); - Я вижу, что у всех вас безупречный вкус, особенно в макияже! (где-то глубоко в недрах подсознания, ага. я вообще без косметики, пара девушек — стиль "пожар в джунглях". У остальных вкус есть, но сказано же "у всех" ); - Все вы добьетесь успеха в нашей компании и станете зарабатывать до сорока тысяч в месяц! (то-то я и смотрю, в нашей общаге кругом миллионеры); - (тут уже конкретно ко мне) Я вижу, вы из неформальных кругов. вы можете распространять нашу косметику среди них! (Товарищи! покупайте черно-белый грим! В нашем каталоге мастер-класс от группы "Кисс"! Гитаристы, берите маникюрные наборы!) - делитесь с нами вашими коммерческими предложениями! (а на аналитиках-то компания экономит..)
Ну, и так далее, и тому подобное. Как со спокойным лицом досидела до конца — не знаю.
|
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
27 июля 2010 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeigk Конечно вызывает смех когда взрослые дядьки и тетки на полном серьезе рассуждают о "золотых директорах" и "бриллиантовых топ-менеджерах" (или кто там еще) А не вызывает смех, когда такие дядьки и тетьки становятся "Золотыми"? И когда в самом деле получают от фирмы машины — путевки — яхты? А ведь это реально... Только пахать нужно аки проклятый. А насчет зомбирования... Так критично мыслящего человека не зазомбируешь. А дурак, он и от "Апрельских тезисов" зомби станет... Мне призходится ежедневно сталукиваться с распространителями всякими. И чудо — пасты предлагают, и еще кучу всего. Ну, от меня не убудет сказать, что меня не интересует их продукция. А вот для многих, особенно в 90-е, когда в стране совсем жопа была, и с работой в том числе, подобные компании стали просто спасением. Очень многим такая работа помогла тупо не сдохнуть с голода.
|
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
27 июля 2010 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle Откровенно смешно было слушать как женщина лет сорока загоняет А мне больше понравилась история, как ехала выступающая в поезде с такой же активисткой на общий съезд менеджеров каких-то высших ступеней. Рассказала она про то, про се, а спутница ей: "Как скучно вы живете! А у нас каждая презентация- праздник!" — "И подумала я, говорит, что мы и правда скучно живем. Забываем о том, что несем людям счастье." А почему она это рассказала — до этого попросила всех поучаствовать в маленьком тесте. "С чем Вы сравните продажу товара?" — ответы: это для меня все равно что — взобраться на вершину — добиться цели — еще чего-то такое — еще чего-то — съесть торт Оказывается, наиболее правильный ответ — "Съесть торт!" Это же такое удовольствие! Жить надо весело, радоваться и радовать других. И так далее в том же духе.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Nicolle 
 философ
      
|
|
sergeigk 
 философ
      
|
28 июля 2010 г. 09:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А не вызывает смех, когда такие дядьки и тетьки становятся "Золотыми"? И когда в самом деле получают от фирмы машины — путевки — яхты?
Реально? Никогда бы не подумал.
|
––– Мои сообщения на форуме написанные по вечерам в пятницу и субботу, а также в понедельник утром, прошу считать недействительными |
|
|
armitura 
 миродержец
      
|
28 июля 2010 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergeigk Реально? Никогда бы не подумал. Абсолютно реально и я знаю людей, которые на продажах Mary Kay весьма приличные состояния делали, собирали команды и получали те самые поездки и яхты.
|
|
|
benommen 
 магистр
      
|
|
Shvoloch 
 магистр
      
|
28 июля 2010 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сейчас интернет-сайты о поисках работы активно запестрели объявлениями о вакансиях менеджеров по продажам с практически одинаковым содержанием, написанные под копирку: требований к работнику практически никаких, заработок обещается в районе 500 долларов при затратах времени 4 часа в день без поиска клиентов. Название фирмы обычно придуманное и несуществующее. Когда я откликнулся на подобную вакансию, мне в аське тут же выслали анкету (точно такую же анкету мне предложили заполнить на еще нескольких аналогичных вакансиях, найденных в интернете). В реальности это оказалась менеджер по работе с персоналом фирмы "Орифлейм". Поскольку я никогда ничем подобным не занимался было интересно попробовать. Какие вещи сразу же заметны: - Первое это промывка мозгов с желанием поднять мотивацию путем показывания богатых дядек и тетек на корпоративах, обязательного прослушивания аудиокниг о бизнесе и фильмы типа "Секрета". Причем все работники, с кем я ни общался, не проявляют к обязательному для просмотра/прочтения материалу ни капли критичности и полностью со всем, что им скармливают, согласны. По телефону идет постоянный контроль и опрос по поводу обработанной информации. Выражение собственной точки зрения всячески не приветствуется. - Второе — постоянная ложь. Сначала говорят, что работа без поиска клиентов, на самом деле — просто дают базу 09, со всеми телефонами в городе и звонишь подряд во все фирмы/квартиры недалеко от тебя. В учебной инструкции написано, что в день надо набрать 10 клиентов, но в первый день обзвона оказывается, что надо в первый день добиться 20 согласий на доставку каталога продукции. Клиента спрашивают, куда доставить, предлагая личную доставку в руки или почтовый ящик (ясное дело, что все хотят почтовый ящик — меньше напряга), но потом уже инструктируют, что обязательно надо именно передать в руки, причем не навсегда, как думают клиенты, а на 3 дня и потом забрать (то есть идет косвенный обман клиента). Каталоги рекрутер покупает у фирмы за свои деньги. 20% от стоимости заказа рекрутер получает на свой счет. Но первые две условные недели (1-я неделя — набор 50 клиентов, заказавших каталоги, оплачивается в 200 грн~800р, 2-я неделя, еще 50 клиентов — 350 грн~1400 р.) приходиться работать отнюдь не 4 часа в сутки, а около 8. Да и дальше, как я заметил, все менеджеры проводят рабочий день в офисе, хотя на семинарах всячески идет черный ПР офисной работы. Начиная от подсчетов количества лет, проведенной на офисной работе, чтобы купить машину, квартиру, дачу, и заканчивая анекдотами и роликами о вреде офисной работы. Информационные данные выдаются поэтапно и данные, выданные на 5 шаге могут уже не соответствовать тому, что говорилось в начале. Причем о своих личных успехах никто почему-то не говорит, а на прямые неудобные вопросы просто отвечают, что сейчас рано для такой информации. И независимо от уровня развития нужно мотаться с каталогами и возить своим постоянным клиентам заказы, от проданной продукции и зависит твоя зарплата. То есть реально ситуация такая, что времени уделять и мотаться надо даже больше, чем на офисной работе. - Третье — большой упор и акцент идет на саморазвитие и повышение своего уровня, но как я заметил, это развитие начинается и заканчивается деньгами. На меня, мягко говоря, не произвел впечатление ни культурный ни нравственный уровень тех работников фирмы, которых я видел. Все темы лишь о крутизне фирмы, как почетно в ней работать, ведь ты работаешь на себя, а не на "дядю", о собственной "избранности" и насколько их продукция лучше, чем все остальные. Что касается самой схемы сетевого маркетинга, то она вполне продуманна и выгодна для фирмы — она получает продавцов-распространителей для своей продукции, которые с горящими глазами "парят" их продукцию за зарплату, сравнимую с зарплатой кассирши, работающей сутки-двое, но зато с огромным энтузиазмом и верой в свое будущее огромное богатство. Добиться вершин вполне реально, но усилий надо вложить оооочень много и будет это не сразу, а лет через 15. Вывод, как всегда, прост — хочешь чего-то добиться, надо много и упорно работать, независимо от сферы деятельности, а подобные фирмы обычно заманивают обещаниями больших легких денег при минимальной занятости, что есть полная ложь.
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Календула 
 миродержец
      
|
28 июля 2010 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А не вызывает смех, когда такие дядьки и тетьки становятся "Золотыми"? И когда в самом деле получают от фирмы машины — путевки — яхты?
Не поверите, но вызывает ))) Это же такая показуха. Ну не верю я, что яхты с неба падают. У нас в городе была одна история. Подарили от одной косметической фирмочки машину лучшему распространителю. Черезе энное количество времене передарили следующему. Вот такие вот "подарочки".
|
|
|