| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
drogozin
миротворец
|
|
14 мая 2011 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy причём подозреваю, в этих главах-то и появится Конингтон.
Что-то столько разговоров вокруг этого Коннингтона.
Мне вот по итогам трёх прочтений это имя вообще никак особо не отметило себя. При желании таких ружей-призраков можно наискать целую батарею.
Или может быть тут имеет место инсайдерская информация? Или я что-то пропустил? Было бы интересно. |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
14 мая 2011 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
drogozin Конингтона довольно детально обсуждали на форуме "Цитадели", гляньте там в теме про то, что ожидает Дени. Это не ружьё-призрак, а вполне реальный персонаж, и многое может изменить в расстановке сил.
|
|
|
Леди Боли 
философ
|
|
Mezeh
философ
|
|
14 мая 2011 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Мне вот по итогам трёх прочтений это имя вообще никак особо не отметило себя.
В Буре Мечей Коннингтон проявляется:
1. Рассказ Харвина о Колокольной битве.
2. Рассказ Миры Рид о Рыцаре Смеющегося дерева (Харенхальский турнир).
3. Барристан Селми еще как Арстан перечисляет немногчисленных друзей Раегара и называет Коннингтона "дорогим" принцу.
В Пире:
1. Коннингтона вспоминает Серсея.
2. Подробные воспоминания Джейме — история взлета и падения Коннингтона.
3. Косвенно — Мизинец — Коннингтон — это "боевой топор" приконцивший галантного Денниса Аррена.
И его не все его упоминания в тексте... |
|
|
пофистал
философ
|
|
14 мая 2011 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О! Только щас, спустя три дня после Пира стервятников, нашёл причину популярности ПЛиО — это контраст с нашей женской ЮФ, т.е. у Мартина нет героини Мэри Сью.
Чего ещё нет... Нет юмора, вернее есть перлы Тириона и Мизинца (правда, не запомнил какие), и такое: цитата ... вы должны сдаться, – захныкал Ломми. – Мне нужно лекарство для ноги – она очень болит. ... – А где Бык? – спросил Ломми. – Его схватили. Мы должны его освободить. Пошли со мной, Пирожок. Мы подкрадемся, убьем часовых, и я открою дверь. Ломми, держи Ласку. Ломми обхватил малышку руками. – А если волки приедут? – Сдавайся  , – посоветовала Арья.
В других книгах Мартина с шутками столь же богато.
Нет неожиданных ходов. Единственный раз — когда Арья называет третье имя Якену Хгару.
Картонные герои. Например, Бриенна. Придумана для доставки Джейме из плена.
Хотя, лишь эпизоды с второстепенными героями мне понравились — Куорен Полурукий приказывает Джону сдаться; Мирри Маз Дуур лечит кхала.
... Ок, ещё Дейнерис покупает армию.
С интригой всё как обычно — создаётся за счёт новых героев (и их замыслов). Главная — магическая: возвращение магии, драконов и белых ходоков. Соотвественно, самые интересные места — начало первой и второй книги, финал первой и четвёртой.
Мелкие интриги — планы Иллирио, Вариса, Мизинца (кто убил Джона Аррена?) — они и есть мелкие.
Совершенно лишние линии — Дорн и Грейджои. И вообще, неудачный ход — превратить книгу в Ноев ковчег, натащить персонажей со всего мира.
За спорными местами следил только до отправки Теона послом, дальше читал как графоманию. Имхо, от имени Сансы лучше было бы начать с турнира десницы, где Пёс рассказывает об ожоге.
Основной приём, которым Мартин создаёт реалистичность, — это непредвиденная глупость героев. Потом (или сразу) они сами это сознают, но... продолжают тупить. Или этафету подхватывает новый дурачок. А что, всё как в жизни В качестве примера — вся эпопея.
Улучшить Мартина — раз плюнуть. Даже в сериале:"храбрые мужчины не убивали драконов, они на них летали"; Джейме лучше книжного варианта. Кстати,  всё время утверждается что белое это чёрное, что убийство безумного короля — чудовищный поступок, нарушает клятву!
|
|
|
cianid
философ
|
|
14 мая 2011 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Улучшить Мартина — раз плюнуть.
Улучшить, почти всегда — раз плюнуть. А дать совет так и вовсе безделица. Создать же что-либо, требующее улучшения, а не сдачи под пресс — это уже не баран чихнул. Или плюнул. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
tiridion
гранд-мастер
|
|
Леди Боли
философ
|
|
cianid
философ
|
|
14 мая 2011 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тут, после просмотра сериала, возникли орфоэпический вопросы.
В озвучке ИП — Вестерос (септа Мордейн) и Ланнистеры(кому не лень).
Я, с какого-то перепугу, читал — Весте[э]рос и Ланнистеры.
Кто-нибудь владеет вопросом, доны и доньи?
|
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Nog
миротворец
|
|
cianid
философ
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
14 мая 2011 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Кто-нибудь владеет вопросом, доны и доньи?
На родном для дяди Жоры языке отчетливо слышно Вестерос и Ланнистеры |
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
josser
магистр
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
14 мая 2011 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, из названия материка сразу видно, почему в ПЛиО много описаний любви
|
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Stan8
магистр
|
|
14 мая 2011 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Тут, после просмотра сериала, возникли орфоэпический вопросы.
Думаю, следует довериться носителям языка, творившим сериал. Впрочем, если Вестерос придуман самим сценаристом, то и вопросы все к нему.
А вот Ланнистеры, вероятно, имеют прообраз в Ланкастерах: http://www.warsoftheroses.com/lancaster.cfm
Надо полагать, эту историческую фамилию тоже произносят с ударением на первый слог. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
cianid
философ
|
|
14 мая 2011 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
josser , благодарю.
Не быть в одиночестве в Вестеросе приятно. Буду исправляться. Правда, очень многое придется менять.![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Горец
магистр
|
|
cianid
философ
|
|
14 мая 2011 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Десмонд де Рейн Кстати, из названия материка сразу видно, почему в ПЛиО много описаний любви
Метко. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Nog
миротворец
|
|
14 мая 2011 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8
Прообраз-то да, но фамилия их произошла от героя по имени Ланн. Так что и ударение соответственно на, скажем так, корень слова :) |
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
цитировать