автор |
сообщение |
ДИР
миродержец
|
9 июня 2012 г. 08:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Психология-с...
Какая психология, если один бил семьдесят минут раз за разом — и не забил, запоров кучу моментов. А другой вышел на пятнадцать минут, красиво положил свой гол, да еще дал пас?
|
|
|
sined
философ
|
9 июня 2012 г. 08:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДИР Ничего, что два тайма Кержаков ушатывал чешскую оборону? Павлюченко вышел на добивание,coup de grace. Они именно в таком сочетании идеальны. Просто в нормальные дни Керж бы еще и забил.
|
|
|
Terminator
философ
|
9 июня 2012 г. 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Ну как сказать. Керж из тех, что создает 10 моментов и один из них реализует.
Не знал, плакать или смеяться, когда показали грустного Кержакова и надпись "7-я попытка"... Из них минимум 3 было — стопроцентных...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
ДИР
миродержец
|
9 июня 2012 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sined Павлюченко вышел на добивание
Павлюченко свой гол выцарапал из-под двух защитников, в борьбе. Кержаков несколько раз был один перед воротами. Вот и вся разница. А! И еще — Павлюченко забил и дал голевой пас. Кержаков не забил.
|
|
|
sined
философ
|
9 июня 2012 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДИР [/q]выцарапал из-под двух защитников, в борьбецитата Ну а кто защитников в такое состояние привел, что при Уэббе у них мяч выцарапать можно? Что у Кержакова вчера был плохой матч — это понятно, но пользу он принес. Посмотрим кого выпустит Дик на поляков, его-то трудно обвинить в симпатии к Кержакову.
|
|
|
Halstein
философ
|
9 июня 2012 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР Какая психология, если один бил семьдесят минут раз за разом — и не забил, запоров кучу моментов. А другой вышел на пятнадцать минут, красиво положил свой гол, да еще дал пас?
Но вы ведь понимаете, что далеко не факт, что у Павлюченко было бы столько моментов, если бы он вышел со старта? Я ведь именно об этом говорю: Кержаков создает кучу моментов, но плохо их реализует. Павлюченко создает меньше моментов, но реализует их лучше. Да, сейчас Роман забил — молодец. Керж попал в штангу — не повезло. Но сравнивать их надо осторожно, это очень разные игроки. Вот Павлюченко и Погребняк — как-то ближе. К тому же:
цитата sined Ничего, что два тайма Кержаков ушатывал чешскую оборону? Павлюченко вышел на добивание,coup de grace. Они именно в таком сочетании идеальны. Просто в нормальные дни Керж бы еще и забил.
+много. К оценке игроков надо подходить комплексно. Я совершенно не умаляю заслуг Павлюченко и не оправдываю Кержакова, но оценивать их вот так прямолинейно неправильно.
цитата Terminator Не знал, плакать или смеяться, когда показали грустного Кержакова и надпись "7-я попытка"...
Ну вот согласен. Я не профи далеко и даже не знаток футбола, но аналитикой маленько балуюсь, по любительски так. Керж отлично бегает, открывается и пасует — это ему помогает создавать много моментов. Рома так не умеет, ИМХО. Но с реализацией у него лучше. Бывает Керж реализует 2 из 10, а Роман 0 из 1. А бывает Керж 0 из 7, а Рома 1 из 1. Сегодня второй случай.
цитата sined Посмотрим кого выпустит Дик на поляков, его-то трудно обвинить в симпатии к Кержакову.
Кержаков в составе вроде.
П.С. Все вышенаписанное исключительно личные любительские домыслы, которыми я хочу поделиться. Не ставлю цели кого-то переубедить и доказать, что он не прав Просто хочу поболтать
|
|
|
Фикс
миротворец
|
9 июня 2012 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР И еще — Павлюченко забил и дал голевой пас. Кержаков не забил.
Это называется фарт — если посмотрите повтор, то увидите как Павлюченко перемещался параллельно воротам не поднимая головы и вообще не смотря в ту сторону и бил наугад (что называется на дурачка), и голевым его пас сделал отличный удар Дзагоева, который пробил почти сразу же после входа в штрафную (сам пас хорош, но ситуация была далеко не 100% голевая, у Алана получился замечательнейший по силе и точности удар). Первый гол был забит после попадания Кержакова в штангу (а вполне мог быть красивейший гол при толике везения!), второй гол был забит после того как оба центральных защитника, вратарь и самое главное левый крайний отвлеклись на Кержакова в центре. У Кержакова великолепное голевое чутье, большинство моментов он сам же себе создает, и даже когда не забивает сам, то все равно в полном объеме выполняет свою задачу в атаке — постоянно поддавливать оборону соперника, изматывать защитников, стягивать на себя внимание, чтобы облегчить работу своим партнерам по команде. ps. Кстати, в первом тайме между голами нашей сборной была как под копирку ситуация с 4-м голом — только отдавал Кержаков, а у Дзагоева мяч срезался.
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
urs
магистр
|
9 июня 2012 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс У Кержакова великолепное голевое чутье, большинство моментов он сам же себе создает
Но у Ромы лучше удар. И ведь часто попадает из-за штрафной. Кстати и ответ требовавшим Дзюбу. Пока Рома лучше. И Карпину, не захотевшему взять Рому назад.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
9 июня 2012 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Первый гол был забит после попадания Кержакова в штангу (а вполне мог быть красивейший гол при толике везения!), второй гол был забит после того как оба центральных защитника, вратарь и самое главное левый крайний отвлеклись на Кержакова в центре. Ну к этому стоит ещё добавить его прекраснейший пас в первом тайме, когда Дзагоев мог оформлять дубль. Первый тайм Александр провёл здорово
Павлюченко молодцом конечно, но это игрок совершенно другого типа. Он выделяется такими вот точными хлесткими ударами вблизи штрафной, может сработать наконечником атаки. Примеры Евро-2008: первый его гол, а вот тут второй. А теперь давайте вспомним, что Роман и сам тогда имел возможность стать лучшим бомбардиром чемпионата, но не использовал свои моменты (за две игры с Голландией и Швецией лично я насчитал ещё 6 моментов). Впрочем, этим грешила вся наша команда и реализовывали в лучшем случае 15-20%. Тогда нам повезло — играли против соперников, придерживающегося атакующего стиля игры. А вообще Роману надо подносить мяч на блюдечке, на завершающий удар. А при плотной защите соперника это довольно проблематично. С чехами предполагалась именно вязкая игра, здорово помогло что первыми открыли счёт и быстро закрепили преимущество
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Terminator
философ
|
9 июня 2012 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Это называется фарт — если посмотрите повтор, то увидите как Павлюченко перемещался параллельно воротам не поднимая головы и вообще не смотря в ту сторону и бил наугад (что называется на дурачка)
Бил Павлюченко, что называется, по позиции. Оторвался от защитника, появилось "окно" — ударил в створ. Фарт — соглашусь, мяч хорошо лег на ногу, удар получился плотным и в район девятки. На дурачка — не соглашусь, бил Пав осознанно, он на этот удар шел, готовил его. Поднимать голову и точно прицеливаться времени не было.
цитата Cardinal_St А вообще Роману надо подносить мяч на блюдечке, на завершающий удар. А при плотной защите соперника это довольно проблематично.
Ну, вчера все увидели, как Роман умеет сам себе момент выцарапать.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
9 июня 2012 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
1. Я очень рад, что ошибся в рассуждениях о возможном качестве игры с Чехами. 2. Лично для себя я теперь уяснил, почему Малафеев сильнее Акинфеева. Ведь по большому счету это равные вратари, среднеевропейского класса. Каждый имеет свои достоинства и свои недостатки. Но, в одном Малафеев на голову сильнее. Психологическая устойчивость. Он, редкий пример вратаря, который не ломается психологически. Не раз, Малафеев, выходил на замену в сложном матче. Не раз он занимал место в воротах в очень ответственном матче, когда все дружно начинали бояться за вратарскую позицию. А взятые пенальти в эти моменты? А счет 7:1? Сколько вратарей закончило бы карьеру после такого матча? Пусть и не было особой вины в пропущенном. Способен ли на это Акинфеев? 3. Интересно, почему в моменте с пропущенным голом, Игнашевич, не бросился в подкате? Испугался, что может быть автогол? Но, мяч и так шел прямо в ворота? Или да такой степени обманчива телевизионная картинка? И на самом деле расстояние до мяча было гораздо больше? 4. А ещё интересно, насколько сильно будут ругать Аршавина после этого матча? В каких же грехах будут обвинять? 5. Странное впечатление от Дзагоева. С одной стороны два мяча. А с другой, его игра меня не впечатлила. Но, к который раз надо признавать правоту ДА. И уж тем более надо снять шляпу перед тренером за выход на поле Кокорина. 6. В чем разница между Павлюченко и Кержаковым? Кроме того, что Павлюченко удачлив. Прушник. Что очень не маловажно. А разница в том, что один трудяга-пахарь, а второй лорд. В том, что один добивается всего собственным горбом, а второй выезжает на отпущенном Богом таланте. Ведь Павлюченко на голову талантливее Кержакова. Это был не лучший матч Кержакова. Он не забил, хоть имел достаточно моментов. А к замене уже выдохся. «Наелся». Но, вместе с ним «наелись» и защитники. Да, Павлюченко опять забил. Но, был ли бы этот гол, если бы не было той работы, что уже сделал Кержаков? А смог ли бы Павлюченко так пахать на поле? Столько открываться? Столько напрягать защиту? Смог бы! Но, не стал бы. И поэтому мои симпатии останутся на стороне трудяги, а не таланта. И буду считать, что вклад Кержакова в победу был не маловажен. И, уверен, именно Кержаков в следующий раз выйдет в основе 7. А победа была заслуженная. С хорошей командной игрой, с отличным нападением, и почти не ошибающийся защитой.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
oman
магистр
|
9 июня 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата 2. Лично для себя я теперь уяснил, почему Малафеев сильнее Акинфеева. Ведь по большому счету это равные вратари, среднеевропейского класса. Каждый имеет свои достоинства и свои недостатки. Но, в одном Малафеев на голову сильнее. Психологическая устойчивость. Он, редкий пример вратаря, который не ломается психологически. Не раз, Малафеев, выходил на замену в сложном матче. Не раз он занимал место в воротах в очень ответственном матче, когда все дружно начинали бояться за вратарскую позицию. А взятые пенальти в эти моменты? А счет 7:1? Сколько вратарей закончило бы карьеру после такого матча? Пусть и не было особой вины в пропущенном. Способен ли на это Акинфеев?
Для меня лично Малафеев как раз таки не устоичевый, может после одного гола покатится. Единственно, что защита с ним в воротах и впрямь более внимательно действует.
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
9 июня 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ну, вчера все увидели, как Роман умеет сам себе момент выцарапать. Ну не каждый же раз такие красивые мячики будут залетать, верно? У него есть ещё некоторые преимущества — лучше играет на втором этаже и более хладнокровный. Если привести аналогию с хоккеем, то Павлюченко тот центр-форвард, который лучше всего играет "на пятачке" вблизи ворот. Но сами нападающие совершенно разные: техника, стили, скорость, позиции, общая активность, помощь защите, контроль мяча, взаимодействие с партнёрами... И это хорошо, что у нас есть разноплановые игроки
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
9 июня 2012 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Лично для себя я теперь уяснил, почему Малафеев сильнее Акинфеева. Честно говоря, тут какой-то сферический конь в вакууме получился Слишком абстрактные рассуждения... Но выстоял вчера молодцом — это да
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
bbg
миротворец
|
9 июня 2012 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Меня заинтересовало, как Малафеев руки убирал, когда год ему забивали. Так боялся удаления?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
9 июня 2012 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Интересно, почему в моменте с пропущенным голом, Игнашевич, не бросился в подкате? Попробовал сделать скриншот с видео на ютубе. Качество не очень, но вполне понятно — по футбольным меркам и в таком динамичном эпизоде тут "километр" расстояния. К тому же Игнашевич уже выжал максимум ускорения чтобы успеть к той позиции где он оказался в момент удара и чуть ранее совершил небольшой прыжок, оттолкнувшись правой ногой. На подкат уже не хватило и опорная нога была не та
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
urs
магистр
|
9 июня 2012 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата И буду считать, что вклад Кержакова в победу был не маловажен
Да кто спорит. Но мог быть и больше.
цитата bbg как Малафеев руки убирал, когда год ему забивали. Так боялся удаления?
Вполне возможно.
цитата Cardinal_St Павлюченко тот центр-форвард, который лучше всего играет "на пятачке" вблизи ворот.
А на мой взгляд, его поле действия не столько внутри штрафной, как около его границ. При его-то ударе... Потом, оказывается Керж в клубе 100 существенно обошел его. А ведь перед отъездом в Англию было наоборот. Скаазлось сидение на лавке в Шпорах. Но в любом случае оба они — претенденты на звание лучшего нападающего последнего десятилетия.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
9 июня 2012 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg А Вы так хотели удаления вратаря сборной России? Наверное обидно, что сборная не проиграла?
цитата Cardinal_St На подкат уже не хватило и опорная нога была не та
да. Похоже на то
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Дон Румата
миродержец
|
9 июня 2012 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs А ведь перед отъездом в Англию было наоборот Ошибаетесь. Уже лет 6 Павлюченко постоянно отстает от Кержакова.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|