Тема «Восточные единоборства»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Восточные единоборства»

Восточные единоборства

Страницы: 1 2 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

21 июня 2011 г. 01:47

цитировать | [ ]

Уважаемые любители фантастики... ну и спорта конечно.
Подскажите,если кто-то занимался единоборствами с детства и чувствует себя знатоком в этой области.
Сейчас много клубов, которые рекламируют- вот, приходите мол в любом возрасте... Но как-то не доверяю я этому волшебству.

А очень хотелось бы... Хотя бы каким-нибудь не агрессивным видом, айкидо например.
Насколько это возможно? Может даже кто-то сможет подсказать хорошие школы для начинающих в Москве.
Физкультурой в некоторой степени занимаюсь всю жизнь, немного по скалам лазила под питером, занималась легкой атлетикой, так что подготовка все-таки не нулевая.

И вообще интересно узнать больше о любителях боевых искусств.

–––
"Some things are NOT FOREVER!"-
Похоронная контора братьев ДеБирсян

магистр

21 июня 2011 г. 15:03

цитировать | [ ]

Одной темы мало? http://www.fantlab.ru/forum/forum12page2/...
Восточные БИ это конечно отдельное направление, философия и все такое, но не открывать же по каждому направлению отдельную тему

Впрочем, на усмотрение модераторов.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

авторитет

21 июня 2011 г. 18:24

цитировать | [ ]

http://www.youtube.com/watch?v=GGRv14BdpBM
Короткая лекция по казачьей шашке. Ставлю в тему восточных единоборств по двум причинам: 1) лекция записана в Астрахани, т.е. на Востоке, 2) знаменитое "восстание боксёров", так англичане называли мастеров кунг-фу, было подавлено силами забайкальских казачьих полков. Наши дрались лучше... 8-)

философ

21 июня 2011 г. 18:43

цитировать | [ ]

Я думаю, что в местных спортшколах, клубах "Динамо", "ЦСКА" и др. имеется свои секции Самбо, что для девушек было есть и будет наилучшим выбором. Если не нравится борьба, попробуйте поискать секцию вин-чунь, научитесь одним движением выбивать глаз.

–––
Судья был неумолим: «Непонятливость».
"Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п

философ

21 июня 2011 г. 18:46

цитировать | [ ]

Лекция esaulа напомнила описание танца с саблями из "Моста птиц", где за счастье считалось не отрубить себе слишком много.

философ

21 июня 2011 г. 19:00

цитировать | [ ]

цитата Lion0608
Сейчас много клубов, которые рекламируют- вот, приходите мол в любом возрасте... Но как-то не доверяю я этому волшебству.

А очень хотелось бы... Хотя бы каким-нибудь не агрессивным видом, айкидо например.

Айкидо, Тай цзи и, в принципе, почти любым не имеющим заметной спортивной направленности можно заниматься в любом возрасте. Вопрос в желании и желаемом результате.

цитата esaul
2) знаменитое "восстание боксёров", так англичане называли мастеров кунг-фу,

Так англичане называли всех участников восстания, из которых мастеров было... ну сколько их обычно бывает? Один на тысячу?

цитата esaul
подавлено силами забайкальских казачьих полков. Наши дрались лучше...

Недоумеваю от людей, упорно не замечающих разницу между воинской подготовкой и боевым искусством.

цитата dobriy_doktor
секцию вин-чунь, научитесь одним движением выбивать глаз.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

философ

21 июня 2011 г. 19:20

цитировать | [ ]

Hermit Не прячьте глаза, через монитор не выбьют.

магистр

22 июня 2011 г. 02:47

цитировать | [ ]

цитата esaul
лекция записана в Астрахани, т.е. на Востоке

Ну, относительно Гринвича — да :-D

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

магистр

22 июня 2011 г. 02:58

цитировать | [ ]

цитата esaul
Наши дрались лучше...

цитата
В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны — простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду.
Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками.
Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР...."

Я сам в Новочеркасском музее не был, сего документа не видел, но по интернету сей прикол гуляет

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

магистр

22 июня 2011 г. 20:28

цитировать | [ ]

Hermit

цитата Hermit
Недоумеваю от людей, упорно не замечающих разницу между воинской подготовкой и боевым искусством.

Представляете, я тоже недоумеваю от таких людей. Открываешь, этак... ну, хоть ту же примитивную Википедию, чтобы посмотреть, что такое "боевое искусство", а там:

цитата
Боевые искусства СССР и России

   Армейский рукопашный бой
   Рукопашный бой
   Самбо
   Система РОСС
   С.П.А.С (Специальная Прикладная Армейская Система)
   Контэн
   УНИБОС
   Буза
   УКАДО
   Система Кадочникова
   Стеношный бой — Не является боевым искусством, относится скорее к народной традиции.
   Славяно-горицкая борьба
   Славянский Стиль Самозащиты
   СЭН'Э
   Русский стиль (боевое искусство)
   РуБОС (Рукопашный Бой Окопного Стиля)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE...

Или вот ещё с одного сайта:

цитата
Русские единоборства

Боевая машина
Метод рукопашного боя, разработанный в советской военной разведке и получивший широкую известность благодаря книге А.Е.Тараса. В основном включает в себя приемы, которые обеспечивают калечащее либо смертельное воздействие на противника.

Буза
Боевое искусство, воссозданное в 1990-х годах Г.Н.Базловым на основе традиций русского кулачного боя. Включает в себя боевой пляс, рукопашный бой, а также бой с оружием.

ВОИН
Авторская творческая разработка представителей стиля Кадочникова — братьев С.А.Тыщенко и В.А.Тыщенко. Боевая система, построенная, прежде всего на мобильности и экономности движений.

Комбат Русь
Универсальная система самообороны и боевой подготовки, в основе которой лежит тактико-технический арсенал полноконтактного рукопашного боя. Разработана на базе Пермской школы рукопашного боя под руководством Владимира Худеньких.

С.П.А.С.
«Специальная Прикладная Армейская Система» — авторская система К.В.Воюшина. Основная задача — обучить любого человека выживанию в любой ситуации, которую можно назвать экстремальной.

Самбо
«САМозащита Без Оружия» — вид единоборства, который создали и совершенствовали в 20-40-х годах XX века советские мастера — В.А. Спиридонов, В.С. Ощепков, А.А. Харлампиев. Соединяет в себе приемы дзю-дзюцу и дзюдо, а также вольно-американской борьбы, греко-римской борьбы, английского и французского бокса.

Самбоуд
«САМооборона Без Оружия УДарами» — армейский стиль боя, разработанный в начале 70-х годов XX века в рязанском училише воздушно-десантных войск группой энтузиастов. Включает в себя простые и эффективные приемы рукопашного боя.

Славяно-горицкая борьба
Авторский стиль А.К.Белова, зародившийся в начале 1980-х годов. Представляет собой совокупность древних приемов разных видов русской борьбы и современные реконструированные модификации.

Стиль Кадочникова
Оригинальная система боя, созданная в 80-х годах XX века А.А.Кадочниковым. Включает в себя помимо приемов рукопашного боя искусство выживания человека в экстремальных условиях.

Сэнъэ
«Дорога жизни» — школа каратэ, сформировавшаяся в России в начале 80-х годов XX века под руководством Тадеуша Касьянова. Техника школы включает в себя ударные и борцовские приемы, работу с оружием и против оружия.

Унибос
«УНИверсальная БОевая Система» — система комплексной подготовки человека для решения специальных профессиональных задач в боевых и экстремальных ситуациях. Создана А.Н.Медведевым и С.А.Богачевым в 70-х годах ХХ века.

Чой
Российская школа боевого искусства, которую в середине 80-х годов XX века основал Герман Попов на основе бирманского единоборства. Включает ударную и борцовскую технику, работу с оружием. http://www.battlespirit.ru/content/blogca...

Представляете, сколько их таких, кто не отличает воинскую подготовку от боевого искусства! :-)))

философ

22 июня 2011 г. 23:28

цитировать | [ ]

цитата dobriy_doktor
Не прячьте глаза, через монитор не выбьют.

Зато читая такие темы есть реальный шанс получить синяк от частого прикладывания ладони к лицу.

цитата Акулина-Макушка
Википедию

цитата Акулина-Макушка
чтобы посмотреть, что такое "боевое искусство", а там:

И что? Все кроме АРБ — гражданские системы. Хотя всякие военные организации и спецслужбы вольны брать их на вооружение.
И если уж на то пошло, на момент Ихэтуаньского восстания ни одно из указанных... боевых искусств не существовало.

Хотя я вообще-то совсем не о том говорил.
Воинская, точнее армейская, подготовка — это умение, слушаться приказов, ходить строем и обращаться с автоматом.
Боевое искусство — это умение побеждать врага в ближнем бою. Как правило, один на один или один против нескольких. Эти области практически не пересекаются. И так было и до появления огнестрельного оружия.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

авторитет

22 июня 2011 г. 23:39

цитировать | [ ]

цитата Hermit
Боевое искусство — это умение побеждать врага в ближнем бою. Как правило, один на один или один против нескольких. Эти области практически не пересекаются. И так было и до появления огнестрельного оружия.

Ха, получается я не только наивная спортсменка-комсомолка, но и еще и наивный замшелый романтик, насмотревшийся японских исторических драм(((

А после Книги Пяти Колец так хочется верить, что любое боевое искусство это еще и философия образа жизни, мышления, что невозможно совершенствоваться физически, если не совмещать это с духовным развитием и проч, проч... Все медленно ползу на свалку романтического хлама :-(

–––
"Some things are NOT FOREVER!"-
Похоронная контора братьев ДеБирсян

философ

22 июня 2011 г. 23:55

цитировать | [ ]

цитата Lion0608
А после Книги Пяти Колец так хочется верить, что любое боевое искусство это еще и философия образа жизни, мышления, что невозможно совершенствоваться физически, если не совмещать это с духовным развитием и проч, проч...

Ну... исходя из моего более чем скромного опыта, мышление и образ жизни таки да, при занятиях боевыми искусствами меняется. Но не обязательно в лучшую сторону, просто меняется. А так они все, что Мусаши, что Уэсиба — по молодости натворят делов, а потом давай всем про любовь и вселенскую гармонию рассказывать. :-)))

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

авторитет

23 июня 2011 г. 00:00

цитировать | [ ]

цитата Hermit
А так они все, что Мусаши, что Уэсиба — по молодости натворят делов,

"Укушу"....."Эээээх, молодежь((((((" (цит. мультфильм по Бианки

–––
"Some things are NOT FOREVER!"-
Похоронная контора братьев ДеБирсян

магистр

23 июня 2011 г. 00:11

цитировать | [ ]

Hermit

цитата Hermit
И если уж на то пошло, на момент Ихэтуаньского восстания ни одно из указанных... боевых искусств не существовало.

цитата Hermit
Воинская, точнее армейская, подготовка — это умение, слушаться приказов, ходить строем и обращаться с автоматом.

Автоматов на момент Ихэтуаньского восстания тоже не существовало! 8-)

И строем казаки ходить начали только в постсоветское время. 8-)

Вот это — про подготовку казаков-характерников:

"... юноши (теперь еще и девушки) в течение трех месяцев должны пройти курсы на выживание. — Для этого специально организовывают походы в горы. Здесь будущие казаки учатся добывать природную пищу, закаляют свой дух и физическую силу, — рассказывает Твердислав, также являющийся старшим тренером «Триглава». — По утрам они часами медитируют, а потом занимаются физической подготовкой. Лишь достойные ученики получают почетное звание «казак», давая присягу. Постоянно совершенствуя свои навыки, они получают повышение — десятник, четовый, хорунжий, поручник, сотник…. Высочайший же чин — полковник. В боевом искусстве «Триглав» есть 16 ступеней: 8 посвящены изучению, как вести бой, и еще 8 — волховству (познание духовного мира). Основная цель «Триглава» — научить бойцов не только отлично защищаться, но и нападать.
— Для этого должны быть задействованы все части тела, — ведет свой рассказ Твердислав. — В бою казак должен уметь сражаться и кулаками, и оружием. http://radosvet.net/slav/kazaki/2398-kaza...

Чем же эта подготвка не вписывается в понятие "боевые искусства"?
Вот также готовили казаков и до революции. Поэтому сравнение "наших" и "не наших" вполне логично. Никакой путаницы нет.

цитата Hermit
Все кроме АРБ — гражданские системы. Хотя всякие военные организации и спецслужбы вольны брать их на вооружение.

Самбоуд целиком заимствован из военной среды, хотя сейчас развивается самостоятельно. Вы упорно не желаете обращать внимание на тот факт, что часть единоборств берут истоки из воинской среды.

философ

23 июня 2011 г. 00:59

цитировать | [ ]

цитата Акулина-Макушка
Автоматов на момент Ихэтуаньского восстания тоже не существовало! И строем казаки ходить начали только в постсоветское время

Ну хорошо если аллегории не понятны, совсем на пальцах: злые голодные китайцы вооруженные аутентичным дрекольем напали из засады на казаков. Что будут делать казаки? как настоящие джедаи побегут им на встречу, а там разделятся и устроят честные схватки один на один, чтобы выяснить, что круче: шашка или дзянь?
Нет, как все нормальные военные, они похватают ружья и станут отстреливаться, грамотно прикрывая друг друга. Может в паре случаев до ближнего боя и дойдет, но и там все решит не поставленный удар, а выхваченный наган или помощь товарища.

цитата Акулина-Макушка
Вот это — про подготовку казаков-характерников:

спасибо за ссылку, давно такого наркоманства не читал

цитата
Наткнувшись в степи на превосходящего количеством врага, отряд казаков, благодаря характернику, мог «спрятаться». Он окружал стеной из копей ставших в круг запорожцев. И каким-то непонятным образом ляхи и басурманы принимали импровизированную изгородь за рощу!

цитата Акулина-Макушка
Чем же эта подготвка не вписывается в понятие "боевые искусства"?

Эм-м-м, может тем, что в остальных боевых искусствах все таки веществами не злоупотребляют? 8:-0

А если серьезно, даже если написанное правда — на боевую эффективность казачества как рода войск это скажется чуть лучше чем никак.

цитата Акулина-Макушка
Самбоуд целиком заимствован из военной среды, хотя сейчас развивается самостоятельно.

Ага, компания энтузиастов из военных попилила напильником самбо и каратэ под свои нужды. О чем я и говорил.

цитата Акулина-Макушка
Вы упорно не желаете обращать внимание на тот факт, что часть единоборств берут истоки из воинской среды.

И в мыслях не было! У самбо корни из самой что ни на есть воинской среды, например.
Я говорю о том, что боевые искусства — это не то, что решает исход сражения, и тем более войны. Оно может сохранить жизнь отдельным солдатам, но не более того.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

авторитет

23 июня 2011 г. 01:25

цитировать | [ ]

цитата Hermit
Я говорю о том, что боевые искусства — это не то, что решает исход сражения, и тем более войны.

Абсолютно согласна.
Тем более, если вспомнить о японцах и азиатах вообще (Школы БИ Японии не претендуют на исключительность, но у нас благодаря стереотипу почему-то именно они ассоциируются с самим понятием), так они никогда не считались хорошими военными стратегами. Правда им беднягам вообще в 20 веке не повезло, аж регулярной армии лишили..

–––
"Some things are NOT FOREVER!"-
Похоронная контора братьев ДеБирсян

авторитет

23 июня 2011 г. 01:41

цитировать | [ ]

цитата Hermit
Боевое искусство — это умение побеждать врага в ближнем бою. Как правило, один на один или один против нескольких

Отлично! Значит, та короткая лекция, показывающая умение казака побеждать в ближнем бою одного или нескольких противников — и есть боевое искусство!

философ

23 июня 2011 г. 02:12

цитировать | [ ]

цитата Lion0608
Абсолютно согласна.
Тем более, если вспомнить о японцах и азиатах вообще (Школы БИ Японии не претендуют на исключительность, но у нас благодаря стереотипу почему-то именно они ассоциируются с самим понятием), так они никогда не считались хорошими военными стратегами.

Тут какая-то странная обратная корреляция — Боевые искусства развиты у тех, кто плохо воюет. Для справедливости добавлю что те же японцы успели неплохо повоевать, после того как научились это делать на европейский манер.

цитата esaul
Отлично! Значит, та короткая лекция, показывающая умение казака побеждать в ближнем бою одного или нескольких противников — и есть боевое искусство!

Тут, конечно, не поспоришь(разве что с формулировкой) Но, лично у меня увиденное вызывает большие сомнения в плане эффективности. Хотелось бы увидеть как оно сработает против приличного кендоиста или истфеховца. И лично мне низкая стойка вертеть мечом не мешала... 8:-0

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

авторитет

23 июня 2011 г. 12:16

цитировать | [ ]

цитата Hermit
Тут, конечно, не поспоришь(разве что с формулировкой)

Поэтому я коварно и взял Вашу же формулировку. :beer:

цитата Hermit
Хотелось бы увидеть как оно сработает против приличного кендоиста или истфеховца.

Это общая мечта многих на ФЛ. Но так как тут принято ограничиваться словами, а любое реально видео желательно ещё раз доказывать в присутствии оппонента и тех противников. которых он назначит... Увы, дело получается заведомо дохлое. К примеру, даже если договорюсь с парой знакомых кендоистов в Москве встать против точёных шашек, кто Вам мешает сказать, что они не достаточно "приличные"?