Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...99 100 101 102 103...509 510 511 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

11 июля 2016 г. 12:58

цитировать

цитата heleknar
это чей перевод?

Кабы я знал!
Это из самопального перевода, я его читал в 1989 году. Я читал его один раз, быстро, в общаге, не помню даже какая у Фродо была фамилия. Зато помню, что все стихи были переведены довольно своеобразно — практически прозой. Две недели назад случайно нашел в записях перевод заклинания Кольца, который я, оказывается, переписал.
Мне он больше ни разу не попадался. Сразу я не озаботился, а через несколько лет уже концов было не найти
Может кто встречал?

миротворец

11 июля 2016 г. 19:22

цитировать

цитата amlobin
Именно что откуда-то, а Толкиен только упоминает. Неважно ему это было, вот и не писал.

Ну не разжевывает Толкин все мелочи, оставляя читателю лишь намеки. Если эльфы Лориэна строили жилища, ткали одежду своими руками, то отчего бы им не выращивать потребное для лембаса.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

11 июля 2016 г. 19:43

цитировать

цитата Конни
Ну не разжевывает Толкин все мелочи, оставляя читателю лишь намеки. Если эльфы Лориэна строили жилища, ткали одежду своими руками, то отчего бы им не выращивать потребное для лембаса.

Я же ж и говорю — это магический мир, здесь банальная экономика не действует. Потому и разговор о грузоподъемности орлов смысла не имеет.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

11 июля 2016 г. 19:58

цитировать

цитата amlobin
Потому и разговор о грузоподъемности орлов смысла не имеет.

А грузоподъемность орлов к экономике и не имеет отношения. :-)

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

11 июля 2016 г. 20:13

цитировать

цитата Конни
А грузоподъемность орлов к экономике и не имеет отношения

Конечно. Это еще одна черта единого мира. Минимальная экономика, магические существа и т.д. и т.п.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

11 июля 2016 г. 21:10

цитировать

цитата amlobin
Я же ж и говорю — это магический мир, здесь банальная экономика не действует. Потому и разговор о грузоподъемности орлов смысла не имеет.

Штаны Арагорна :-)))

Они точно есть. И эльфы должны есть ,я так считаю.

–––
Чтение-Сила

философ

11 июля 2016 г. 22:15

цитировать

цитата Конни
А грузоподъемность орлов к экономике и не имеет отношения.

То, что в данном мире рядом могут кормиться гигантские орлы и эскадроны волков, безусловно вносит коррективы в картину экономических отношений. Точно так же, как повышение урожайности магическими средствами.

магистр

11 июля 2016 г. 22:22

цитировать

цитата ааа иии
в данном мире рядом могут кормиться гигантские орлы и эскадроны волков, безусловно вносит коррективы в картину экономических отношений.

Всё. Экологический баланс нарушен. Капец пищевым цепям и всей экосистеме Средиземья.
А что жрали орды Саурона в бесплодных землях Мордора — вообще неразрешимый вопрос. Наверное, Саурон христосил хлеба и рыбы.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

философ

11 июля 2016 г. 23:05

цитировать

цитата isaev
Всё. Экологический баланс нарушен. Капец пищевым цепям и всей экосистеме Средиземья.

Не, наоборот. См. Ф.Моуэт, Трагедии моря — что может дать хорошая и ненарушенная экосистема зрелой экономике, если не вводить хозяйство по хоббитскому образцу.

цитата isaev
А что жрали орды Саурона в бесплодных землях Мордора — вообще неразрешимый вопрос.

Помилуйте, да у Саурона в Мордоре было интенсивное с/х в окрестностях соленого "моря" Нурнен. Это в окрестностях Барад-Дура всё вытоптано.
А Дол Гулдур вообще в лесу стоял.

миродержец

12 июля 2016 г. 09:23

цитировать

цитата ааа иии
То, что в данном мире рядом могут кормиться гигантские орлы и эскадроны волков, безусловно вносит коррективы в картину экономических отношений. Точно так же, как повышение урожайности магическими средствами.

Я почему опять прицепился к такой незнасительной на первый взгляд вещи? И почему так упорно доказываю, что Средиземье — магический мир, в котором экономика играет декоративную роль?
Просто есть такая уважаемая мной книга "Философия и психология фантастики" К. Фрумкина.
http://mexalib.com/view/27413
в которой автор проводит социологический анализ и приходит к выводу,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Воинское превосходство светлых витязей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн

с которым я категорически не согласен. По-моему, социологический анализ Толкиена — плохая илея, так как сам Профессор социологом не был.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. — Фрумкин К. Г. Колонизатор Толкиен.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

12 июля 2016 г. 11:31

цитировать

цитата ааа иии
То, что в данном мире рядом могут кормиться гигантские орлы и эскадроны волков,

А с чего бы вдруг "эскадроны" волков. Кто-то подсчитывал серых?

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

12 июля 2016 г. 11:32

цитировать

Полчища точно были. В "Хоббите", на пути к Одинокой горе, и во "Властелине", в окрестностях Мордора.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миродержец

12 июля 2016 г. 12:23

цитировать

цитата Иммобилус
Полчища точно были.

К тому же, на них орки верхом ездили.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

12 июля 2016 г. 21:34

цитировать

цитата Конни
Кто-то подсчитывал серых?

Толкин. "Подступы к Горе почернели от полчищ надвигавшегося противника. Вскоре авангард гоблинов на самых быстрых волках обогнул отрог и ворвался в долину Дейла ... На ветру развевались бесчисленные красно-черные знамена". Сотне бы не заполнить даже Красную площадь. Несколько сот, если не тысяч.

цитата amlobin
По-моему, социологический анализ Толкиена — плохая илея, так как сам Профессор социологом не был.

Идея как идея. И, будь Толкин социологом, от такого анализа было бы меньше толку.

цитата amlobin
Воинское превосходство светлых витязей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн

А сие есть глупость. Что, Рамаяна по Фрумкину колониальный роман?

гранд-мастер

12 июля 2016 г. 21:57

цитировать

цитата amlobin
Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами.

Скорее цитата из советского учебника ))

–––
Aut liberi aut libri

философ

12 июля 2016 г. 23:19

цитировать

цитата amlobin
Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с

Последняя часть третьей книги совершенно ясно показывает, что была и такая война — но к той, на которой рубились светлые аристократического вида витязи, она отношения не имеет.

миродержец

13 июля 2016 г. 11:54

цитировать

цитата ааа иии
Последняя часть третьей книги совершенно ясно показывает, что была и такая война

Вы имеете в виду Сарумана в Шире? Если так, то колонизаторы как раз темные.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

13 июля 2016 г. 12:13

цитировать

цитата Конни
А с чего бы вдруг "эскадроны" волков.

Наверно, по аналогии с "эскадроны коней". В нашей истории разве не было эскадронов коней?

цитата ааа иии
Толкин. "Подступы к Горе почернели от полчищ надвигавшегося противника. Вскоре авангард гоблинов на самых быстрых волках обогнул отрог и ворвался в долину Дейла ... На ветру развевались бесчисленные красно-черные знамена".

Все орки передвигались верхом или только авангард?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миротворец

13 июля 2016 г. 18:45

цитировать