автор |
сообщение |
Корум
магистр
|
|
Борис68
авторитет
|
19 июля 2011 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ворчун Гамми Не являюсь толкиенистом ни в коей мере, мне, например, Желязны ближе
цитата ворчун Гамми Я вообще не люблю всякого рода продолжений, вариаций на тему, фанфиков и т.д и т.п. Более того, не люблю "продолжений" даже от самого автора, если так изначально не задумано (трилогия, дилогия)
Противоречите сами себе! А как же 9 принцев Амбера Желязны?
Кстати эта моя знакомая, которая не любит Перумова, тоже с увлечением прочитала все книги про Амбер. Тенденция?
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
19 июля 2011 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нравится творчество Перумова (есть свои "замечания", но нравится!), как нравится и творчество Желязны! Сравнивать этих двух писателей вряд ли правильно. Работают в разных отделениях жанра. "Хроники Амбера" — вообще классика мировой фантастической литературы. Хроники Перумова — главный эпик нашей фантастики, а сам автор — один из самых ярких наших (где бы он при этом ни жил).
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Грант
философ
|
19 июля 2011 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне творчество Перумова не понравилось. Совсем. Чтобы предупредить нападки — согласен, что автор вроде умеет писать, пишет интересно. Ну и Б-г с ним. Просто, при первом же впечатлении: динамичные книги с яркими сценами, где накручено множество... всего. Всякой... белиберды. Ну, конечно — схватки на мечах, тонны крутой магии ("спецэффектов" ), секс такой секс, эльфы. Но ни тогда, ни сейчас такие книги не давали ничего моему уму и не заставляли расчувствоваться. К тому же образ мыслей автора — явно не мой. Всяческие достаточно жёсткие образы, непонятно чем навеянные (поглощение души, превращение эльфийки в чёрт знает что после родов, да те же хоботяры), заигрывание с "тёмными"... Добила фраза:"Служить не Злу, но Тьме". Посыл такой посыл. Тут будет спойлер, потому что сразу же сочтут провокацией:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) рискну предположить, что даже тот же Никитин в этом плане получше уже хотя бы тем, что хоть какие-то мыслишки подкидывает... Поэтому книги Перумова я больше в руки не возьму. не говоря уж об электронном варианте. Через несколько лет взял в библиотеке... и этот автор у нас — в первом десятке по России? (Да, это ах-ах, какой ужас, я весь такой утончонный и интеллигентный возмущаюс). Просто, действительно, по схеме: сначала героя озалупцовывают все, кому не лень, затем он встает и из последних сил применяет Супер-Пупер-Убер-Заклинание и крошит врагов в мелкие клочки.
|
––– «Информационно-вычислительный центр слушает вас». © |
|
|
Ар-Фаразон
философ
|
24 июля 2011 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Согласен, его творчество не лишено недостатков, но все же оно достаточно заметное явление в отечественной фэнтези.
|
––– Почти невозможно пронести факел истины через толпу, не опалив кому-нибудь бороды (C) Лихтенберг Г.К. |
|
|
Грант
философ
|
26 июля 2011 г. 08:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ар-Фаразон Согласен, его творчество не лишено недостатков, но все же оно достаточно заметное явление в отечественной фэнтези.
Это я признаю как факт. Другой вопрос, что меня этот факт не сильно радует. Пусть бы собрались, что ли, с пяток МТА, глядишь, тоже стали бы заметным явлением в отечественной фантастике.
|
––– «Информационно-вычислительный центр слушает вас». © |
|
|
Борис68
авторитет
|
2 августа 2011 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ар-Фаразон Согласен, его творчество не лишено недостатков, но все же оно достаточно заметное явление в отечественной фэнтези.
Мне очень понравилось его продолжение Толкиена.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
ворчун Гамми
философ
|
2 августа 2011 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Противоречите сами себе! А как же 9 принцев Амбера Желязны?
Ну не может быть правил без исключений
|
––– ...и я героев не встречала в этой жизни...(с) |
|
|
Борис68
авторитет
|
5 августа 2011 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ворчун Гамми Ну не может быть правил без исключений
Лично мне про Мерлина было читать уже не так интересно, как первые книги Желязны. А вот про Мага у Перумова не смог оторваться и как проклятый читал книгу за книгой. Там у него в конце концов сходятся сюжеты из разных серий. Замысел грандиозен. Сюжет захватывает. Всё время ждешь: что же дальше?
цитата Грант Но ни тогда, ни сейчас такие книги не давали ничего моему уму и не заставляли расчувствоваться.
У меня другое мнение. Автор — мастер. И что еще важно, всё-таки Толкиен — это человек несколько другой культуры, а Перумов — он наш. И это чувствуешь! И это здорово! И когда, например, чиатешь про войну императора (как он двигает на фронте легионы), понимаешь, что именно так мог написать только человек нашей страны, у которого предки сражались на таких же фронтах. И много чего еще. То есть я хотел бы сказать, что Перумов сделал толкиновскую фэнтези более "нашей", понятной, и легче принимаемой, именно жителями нашей страны.
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
|
Dikij_sad
новичок
|
5 августа 2011 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата и этот автор у нас — в первом десятке по России?
ха! Вот всякие топы, чесно, читать — себя не уважать!
не буду приводить списки...
Прочитала П.Н. более десятка книг и было всякое и бяка, и кайф. И, действительно, русских писателей читать проще — они ближе с сознанию.
|
|
|
Elessar
миродержец
|
6 августа 2011 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlisterOrm Народ, а что слышно о "Млаве..."? Когда выход? уже второй месяц переносят На создателях миров вот что пишут: цитата Ник Перумов , Вера Камша "Млава Красная" Издательство "Эксмо" Ориентировочное время выхода: Том 1 — август 2011 Том 2 — сентябрь 2011
Там же на форуме сам НП ещё 8 апреля писал, что цитата ждать-то совсем недолго, не в пример "Семи зверям".
|
––– I was there, the day Horus slew the Emperor. |
|
|
Ламинарский
гранд-мастер
|
9 августа 2011 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю "Эльфийский клинок". Не скажу, что это совсем уж супер, но за приключениями героев слежу с удовольствием и банальный вопрос будоражит: а что же дальше? И это уже немало!
|
––– Литературе также нужны талантливые читатели, как и талантливые писатели. С.Я. Маршак |
|
|
Борис68
авторитет
|
3 сентября 2011 г. 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ламинарский Читаю "Эльфийский клинок". Не скажу, что это совсем уж супер, но за приключениями героев слежу с удовольствием и банальный вопрос будоражит: а что же дальше? И это уже немало!
Всё Кольцо тьмы — прекрасная вещь! Перечтывал несколько раз!
Что особенно нравится в мирах Н.Перумова, это то, что всё там гармонично и взаимоуравновешано. За всё, ведь, нужно платить! Вселенная Перумова сконструирована поэтому очень правдоподобно. Возьмите, например, Алмазный меч — Деревянный меч и т.п. А Великий Орлангур? Это третья Сила. Как здорово следить за тем, что получится, когда в мир Толкина эта сила добавлена. Первая и вторая силы — это Добро и Зло (в толкиенском понимании). Но Перумов показывает, что победа каждой из сторон приведет только лишь к ужасной катастрофе. Чистое Добро внезапно обратится в гибель всего и вся. Нарушение равновесия гибельно для мира. Орлангур — это символ всеобщего познания. Он знает всё. И что было, и что будет. Он предвидит, то что скрыто от Валар и от темных сил. Его третий путь — это не вставать на какую либо из сторон, а собирать мудрость! В этом смысл — обрести конечное знание обо всем. Но и Орлангур вынужден вмешаться и стать уязвимым, когда он видит, что ближашие события грозят гибелью Миру. Но делает это он не вслепую, а с полным пониманием и знанием обо всем, что должно произойти. Не к этому ли стремится любой из нас? Не быть слепой игрушкой в руках непонятных сил, нет, но противопоставить этим силам (и их обманам-недоговорённостям) мудрость и знание?
А
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
bairon
авторитет
|
3 сентября 2011 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Подскажите пожалуйста, когда, наконец-то(в конце концов) автор закончит и будут напечатаны следующие произведения; Тысяча лет Хрофта, Гибель богов — 2, Раб Неназываемый и цикл «Я, Всеслав»(полностью, а не кусками)?
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
inkling
новичок
|
3 сентября 2011 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Орлангур — это символ всеобщего познания. Он знает всё. И что было, и что будет. Он предвидит, то что скрыто от Валар и от темных сил. Его третий путь — это не вставать на какую либо из сторон, а собирать мудрость!
Орлангур=София? Кстати, один из Валар именно на том и специализировался, что знал всё, что было и будет. Или Орлангур=ещё и Намо?
|
|
|
danilamaster
философ
|
3 сентября 2011 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Перумова Орлангур — это чистое Добро. Симпатичное именно нам, человекам — хочет наделать из людей богов, отодвинуть в сторону равнодушное или глупое экс-Добро, пере-победить Зло — теперь навечно, дабы никогда оно не смогло устроить полный Дагоррат (и отсутствие оного Даггората вдохнет наконец смысл в человеческое бытиё, которое здесь и сейчас: ибо если оно не вечное — то какой смысл?).
И хорошо если ОН знает, что попытка пере-связать Моргота не закончится его освобождением (а не думает, что знает ). Или новые боги не обратятся ко Злу.. А то, понимаешь, хочет решить проблему на всю вечность!
А так да, ничего пишет, увлекательно. Подумаешь, рояли в кустах :) Грандиозный внезапный рояль — это тоже себе зрелище, почитай спец-эффекты.. Особенно приятно, если он на стороне Добра.
|
|
|
Тинь
гранд-мастер
|
3 сентября 2011 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата У Перумова Орлангур — это чистое Добро. Симпатичное именно нам, человекам — хочет наделать из людей богов, отодвинуть в сторону равнодушное или глупое экс-Добро, пере-победить Зло — теперь навечно, дабы никогда оно не смогло устроить полный Дагоррат (и отсутствие оного Даггората вдохнет наконец смысл в человеческое бытиё, которое здесь и сейчас: ибо если оно не вечное — то какой смысл?).
извините, что прямо говорю — вы в курсе, что за бред написали? Или сами не поняли? или я чего-то недопоняла...
|
|
|
danilamaster
философ
|
4 сентября 2011 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тинь вы в курсе, что за бред написали
Неа. Единственно, что хочется уточнить — это Орлангур из Черного Копья. Это ведь его речи:
цитата И тогда Великий Орлангур так ответил Атлису:
— Смел ты и добр, и наделен немалыми силами, нестерпима для тебя мысль о ненужности твоих трудов, о тщете своих усилий, и многое их того, что ты говоришь, могло бы быть правдой — если бы не то Грядущее, что уготовили Миру те, кого вы называете Богами, хотя на самом деле они — лишь Стихии, Силы Арды, наделенные разумом и сознанием. Слушайте же, Смертные, и укрепите сердца ваши, и да не дрогнет от услышанного ваша воля! Да, творя и созидая, передавая созданное детям, храните вы бессмертие вашего рода, однако наступит Черный День, когда эта цепь прервется. Знайте же, что до сих пор жив Моргот, Черный Враг Мира, когда-то стоявший вровень с сильнейшими Валарами. Возгордившись, он попытался вознестись, но был низвергнут соединенными силами эльфов, людей и Народа Валаров. А низвергнутый, был он вышвырнут через дверь Мира во Тьму Внешнюю, связанный крепчайшими цепями, ибо нет в пределах Эа силы, способной убить его, как следовало бы, наверное, по-вашему, поступить с ним из-за его деяний. И многие тысячелетия пребывает он во Мраке, скрученный и недвижный — но ничего не забывший, и каждый миг лишь усиливает его злобу и ненависть ко всему сущему. И Мир мог бы наслаждаться покоем — если бы и в Первозданной Тьме Моргот не нашел себе союзников. И там нашлись силы, что когда-то стояли за него, — и ныне поднявшиеся из Бездн существа, ни на мгновение не останавливаясь, грызут связывающие Моргота путы, постепенно истончая их. И хотя очень еще далека от завершения их работа, настанет день, когда она окончится. И тогда горе, горе всем живущим! Ибо в немыслимых силах явится Моргот в Арду, и все зло, копившееся и таившееся в течение веков его плена, восстанет вместе с ним и двинется против Сил Заката. И грянет Великая Битва, Дагор Дагоррат по-эльфийски. Битва Битв и Война Войн, и дни этого Мира окончатся, и он будет расплавлен и отлит заново. Что последует за Концом Дней, Гибелью Арды и Второй Музыкой Айнуров, не знает даже сам всемогущий Эру Илуватар.
Но что нам до Илуватара! Высок его Престол Сил, и не достигнут его слуха вопли, стоны и проклятия, что в последний горестный час вырвутся из груди умирающих на Земле. Ведь все, запомни, все, созданное бессчетными поколениями Смертных и Бессмертных, падет, вся сотворенная ими Красота развеется пеплом, и последний из живших проклянет отцов своих, на одно лишь горе даровавших сынам своим жизнь. И тогда воистину бессмысленными станут все до единой короткие и горькие человеческие жизни, все труды, мысли, порывы, подвиги, подвижничество, вдохновение, озарение — все станет бессмысленным, ибо бессильно будет напоить страждущего в те последние мгновения, когда воздух наполнится горячим теплом и от жара начнут трескаться губы немногих уцелевших.
И, потрясенные открывшимся им, молчали вожди. Один лишь Атлис продолжал говорить, и таковы были его слова:
— Но разве не предначертана нам, Смертным, судьба от первого до последнего мгновения жизни волею Богов? И раз таково Божественное решение, что толку нам роптать? Разве можем мы что-то изменить?
— Можете! — ответствовал Великий Орлангур, и от голоса его стали рушиться в пыль замшелые камни вдоль стен. — Можете, и только вы одни во всей Арде способны на это. Есть один-единственный способ избегнуть бессмысленности — ПРЕДОТВРАТИТЬ ДАГОР ДАГОРРАТ! И если бытие Мира сделается вечным, тогда каждое благое деяние человека воистину обретет бессмертие, и дети ваши будут благословлять отцов своих.
— Но как можно предотвратить Дагор Дагоррат? — вопросил Атлис.
— Вы, Смертные, должны сделаться равными Богам. Долгие века должны вы и потомки ваши собирать силы и знания и, собрав, силой, хитростью либо еще как-то вырваться за пределы Мира, подобрать — или отобрать! — Ключи от Двери Мира, выйти за Стены Арды, найти Моргота и навечно скрепить его путами так, чтобы он уже никогда не смог освободиться, или же — если вы станете достаточно сильны — отнять у него сознание.
|
|
|
DarkSud
философ
|
|