автор |
сообщение |
shickarev
магистр
|
4 декабря 2012 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky Ты действительно думаешь, что "свято уверенная в своей уникальной востребованности" редакция ничего не предпринимала?
цитата vvladimirsky Шо, все настолько печально?
Что именно тебя печалит? Поясни, пжл
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Ты действительно думаешь, что "свято уверенная в своей уникальной востребованности" редакция ничего не предпринимала?
Попыток смены формата не предпринимала точно. Поиск другой схемы финансирования надо было начинать не когда жареный петух клюнул, а когда возвраты стали расти. То есть году в 2006-м. Кроме вялой попытки продаться ИД "Наука и жизнь" ничего не слышал.
цитата shickarev Что именно тебя печалит? Поясни, пжл
Непрофессионализм меня всегда печалит.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
shickarev
магистр
|
4 декабря 2012 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky ничего не слышал
Это не говорит о том, что не было других, неизвестных тебе попыток. И попытки спасения журнала предпринимались. Мне жаль, что они не увенчались успехом.
цитата vvladimirsky Непрофессионализм меня всегда печалит.
А в чем непрофессионализм-то? Давай поподробнее
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Это не говорит о том, что не было других, неизвестных тебе попыток.
Не говорит. Увы, результативность этих попыток мы видим. Истории о тех, про которые я слышал, но это отдает дурным анекдотом.
цитата shickarev А в чем непрофессионализм-то?
В результате. Ну и попытки списать все на "пиратов" -- это тоже выглядит убого.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
shickarev
магистр
|
4 декабря 2012 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky
Увы, да. Эти попытки не привели к спасению журнала, но они предпринимались. Притягательность суждений о том, что надо было сделать что-то иначе или сделать что-то больше, или сделать что-то лучше, понятна. Нужно было и сбор средств объявить, и формат изменить. Как говорится, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
Частью профессионализма является понимание, что каждый должен делать свою работу. Редакцию — свою. Распространение — свою. Издатель — свою. А у тебя отчего-то претензии только к редакции.
Между прочим, в девяностых, чтобы выпустить первый номер журнала, Александр Михайлович Шалганов продал свой автомобиль. Это тоже, наверное, непрофессионально.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev А у тебя отчего-то претензии только к редакции.
Согласен, был не прав. Переформулируем: все претензии не к редакции, а к фактическому владельцу журнала. К тому, в частности, который решает кадровые вопросы. "Что выросло, то выросло".
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shickarev Между прочим, в девяностых, чтобы выпустить первый номер журнала, Александр Михайлович Шалганов продал свой автомобиль. Это тоже, наверное, непрофессионально.
Судя по всему, к 2012 году все сотрудники редакции вконец обнищали, и когда автомобиль понадобилось продать второй раз, его не оказалось shickarev, на самом деле, редакция не предприняла никаких усилий по спасению журнала, только жаловалась на страшшшных и ужжжасных пиратов и выразила готовность гордо помереть, обвиняя весь мир в несправедливом к ним отношении. Вот это и есть непрофессионально — вместо поисков решения заниматься поиском отговорок.
цитата Наполеон грозно спрашивает своего генерала: - Почему вы сдали крепость? - О, мой император, на то было сто причин. Во-первых, у нас не было пороха. Во-вторых... - Спасибо, достаточно.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino редакция не предприняла никаких усилий по спасению журнала
Я бы поправил: своевременных и результативных усилий.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Не пояснит ли кто-нибудь?
На предыдущей страничке темы есть официальное "объявление о смерти" (скан страницы журнала), где редакция обвиняет в своём закрытии сетевых пиратов.
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
4 декабря 2012 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m Журнал "ЕСЛИ" в Сети распространяется пиратами. /Редакция сколько-то лет назад пыталась сделать электронную подписку, но та просуществовала недолго/. По словам редакции, появляется у пиратов чуть ли не на следующий день. По факту — до лета с опозданием в три месяца, т.е. если на дворе август, то майский номер выкладывают. С осени, услышав про закрытие пираты заинтересовались журналом в большей степени и сейчас опоздание составляет чуть больше месяца. При этом их обвиняли в том, что на продажи влияют. Обвинял издатель, скорее, чем редакция. И стал обвинять, когда журнал стали закрывать.
"Мир Фантастики" несет гораздо большие потери от пиратов, т.к. игры и т.д. в большей цене у пиратов и.... журнал действительно появляется чуть ли не на следующий день. Т.е. только в Москве первый день продаж, а уже есть электронная пиратская версия. И пока живой журнал. Хотя здесь потери налицо.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
lena_m
миротворец
|
4 декабря 2012 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino На предыдущей страничке темы есть официальное "объявление о смерти" (скан страницы журнала), где редакция обвиняет в своём закрытии сетевых пиратов.
Я видела это заявление, но в нём нет конкретики по влиянию сетевого пиратства на продажи Если...
Что собственно имеется в виду? торрент-раздачи выпусков Если?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
4 декабря 2012 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё большой минус, что очень хороший и долгосуществовавший форум "ЕСЛИ" в одночасье взяли и отключили. И всё, что там было написано по Фантастике провалилось в тартарары. Вряд ли у кого осталась сохранённая копия. А жаль. Одних рецензий сколько было. И всяких тем с безумными интересными идеями.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
badger
миротворец
|
4 декабря 2012 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин По факту — до лета с опозданием в три месяца, т.е. если на дворе август, то майский номер выкладывают. С осени, услышав про закрытие пираты заинтересовались журналом в большей степени и сейчас опоздание составляет чуть больше месяца.
Вы бы хоть открыли пару пиратских сайтов и посмотрели на статистику выкладки. Я последние пару лет покупал журнал в сетевых магазинах, соотвественно он приходил ко мне через пару недель после выхода. Практически всегда пиратская версия уже была доступна. Были и скачки у копировальщиков, но в целом появлялись журналы весьма оперативно.
цитата «Если», 2011 № 04 1631K ... Добавлена: 14.04.2011 «Если», 2011 № 05 1735K ...Добавлена: 17.05.2011 «Если», 2011 № 06 4357K Добавлена: 10.06.2011 «Если», 2011 № 07 6033K Добавлена: 18.07.2011
Так что в большинстве случаев номера появлялись в тот же месяц. Статистика скачек — в районе 2-3 тысяч. Повлияло ли это на продажи? Редакция считает что да. Единтсвенная ли это причина? На мой взгляд нет. Но, возможно, одна из них.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
4 декабря 2012 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
badger И открыл и посмотрел. Только сечашний год, а не прошлый.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
lena_m
миротворец
|
4 декабря 2012 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Статистика скачек — в районе 2-3 тысяч. Повлияло ли это на продажи?
Ответ на сей вопрос дала бы география скачек и продаж...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 декабря 2012 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Удивительно, что журнал вообще столько протянул за счет продаж и подписки. Уже лет восемь как ни один "толстый" литературный журнал невозможно купить нигде, кроме как в редакции. Ну, и еще на двух-трех точках в Москве.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
4 декабря 2012 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m Кстати, да. Многие качают, судя по комментариям, т.к. нет возможности в их краях купить.
Бумажный всё же для многих предпочтительнее. До сих пор.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|