| автор |
сообщение |
valari2 
активист
 
|
 6 февраля 2022 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю в этой теме обсудить биологию поведения человека и животных (в частности на основе лекций Роберта Сапольского, ссылка ниже). Существует ли на самом деле свобода воли и в какой форме? Насколько сильно мы отличаемся от животных и чем? Насколько сильно мы зависим от окружающих нас факторов — других людей, общества нас окружающего, животных, случайных событий? Как изменится мораль у человека будущего, какое общество можно построить на этой основе?
Лекции по биологии поведения человека Р. Сапольски
|
|
|
sanbar 
гранд-мастер
|
|
Полковник
философ
|
|
7 февраля 2022 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Очередная наукообразная попытка "доказать", что Бога нет, что нет души, что человек — это только тело, понуждаемое к действию "игрой гормонов", которая "на самом деле и есть разум".
Первый же пример в водной лекции о неком отце семейства — классический пример патологического расстройства души на получавшей положенного окормления, сводится к потоку "предположений" о гормональных, генетических и прочих дефектах тела.
Эти лекции — яркий пример лженауки, еще одной из множества попыток строить языческую псевдорелигию, позволяющую произвольно манипулировать человеческой нравственностью, очередная попытка создать технологию формирования "служебного человека".
Таких попыток уже было множество, на разных псевдонаучных платформах, и будет еще больше со временем. Суть человеческую и установленный от Сотворения миропорядок они не изменили и не изменят, но вреда людям принесли и еще принесут немерено.
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
badger
миротворец
|
|
7 февраля 2022 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Очередная наукообразная попытка "доказать", что Бога нет, что нет души, что человек — это только тело, понуждаемое к действию "игрой гормонов", которая "на самом деле и есть разум".
Первый же пример в водной лекции о неком отце семейства — классический пример патологического расстройства души на получавшей положенного окормления, сводится к потоку "предположений" о гормональных, генетических и прочих дефектах тела.
Эти лекции — яркий пример лженауки, еще одной из множества попыток строить языческую псевдорелигию, позволяющую произвольно манипулировать человеческой нравственностью, очередная попытка создать технологию формирования "служебного человека".
Таких попыток уже было множество, на разных псевдонаучных платформах, и будет еще больше со временем. Суть человеческую и установленный от Сотворения миропорядок они не изменили и не изменят, но вреда людям принесли и еще принесут немерено.
сообщение модератора Полковник получает предупреждение от модератора
Провокация оффтопа и флейма. Бездоказательные обвинения. Не нравится вам подфорум — можете сюда не заглядывать. А вот флудить и заниматься провокациями не стоит.
|
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
markfenz
миродержец
|
|
7 февраля 2022 г. 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valari2 Насколько сильно мы отличаемся от животных и чем?
Животные — это очень обще. От кого конкретно? От шимпанзе? Не сильно отличаемся. У приматолога Джейн Гудолл есть замечательные описание войн и "царьков" среди шимпанзе. Их общество со всей очевидностью — зародыш нашего.
А вот от улиток (тоже животные) мы сильно отличаемся 
Кроме того, противопоставлять животных и людей, мне кажется, допустимо в философии, но с точки зрения биологии — разницы нет.
Не случайно существует убедительное мнение, что тех же шимпанзе необходимо из рода pan переклассифицировать в род homo. |
–––
"Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей" - Генрих Гейне |
|
|
valari2
активист
|
|
7 февраля 2022 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
markfenz есть куча нюансов в строении мозга. Например, наши лобные доли настолько развиты с лобными долями шимпанзе, что мы можем ждать достижения какой-то цели, идти к ней десятилетиями, хоть всю жизнь. Шимпанзе хватает на пару минут. Есть ещё такая штука, как язык. В сравнении с шимпанзе языковые пути в мозгу развиты просто космически. А язык — это более совершенная система обучения.
Хотя соглашусь в одном — не совсем корректно поставлен вопрос.
|
|
|
markfenz
миродержец
|
|
7 февраля 2022 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valari2 А язык
Сразу возникает вопрос: это чисто человеческий признак?
"Язык" дельфинов — это язык или "язык"?
Язык жестов, которому можно научить других высших приматов — можно считать, опять же, полноценным языком?
Это все очень интересные вопросы, однозначных ответов на которые — на данный момент не существует.
И так как мы все-таки на фантастическом сайте, то есть еще очень интересный вопрос о возможности гибридов, человека и обезьяны.
Опыты И.И. Иванова закончились в этом отношении неудачей. Однако в интернете есть непотвержденные данные (или легенда) о том, что китайцам в 1967 незадолго до культурной революции удалось провести искусственное оплодотворение самки шимпанзе, которая потом погибла. Вроде бы китайцы даже официально подтверждали, что такой факт был.
Как я понимаю, если такой гибрид и возможен, то он будет стерилен, из-за разного количества хромосом у человека и обезьяны. |
–––
"Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей" - Генрих Гейне |
|
|
valari2
активист
|
|
7 февраля 2022 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
markfenz это не чисто человеческий признак. Скорее у человека он доведён до максимального на данный момент уровня. Дробышевский, вроде, в своих лекциях рассказывал об опытах на студентах-антропологах. Их учили делать орудия труда с разным уровнем использования языка, смотрели как передаётся и поддерживается при аналогичной передаче навык. Круче всего передавался и поддерживался, ессно, при полноценном использовании языка.
Гибрид, вроде, фейк. У нас с шимпанзе разное количество хромосом. Так что гибрид, если его просто сделают, как гибрида, будет не только бесплоден, но и мёртв. Или просто калека получится.
|
|
|
цитировать