автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
kastian
философ
|
16 февраля 2012 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тихий омут а еще эти 90% удивляются, когда узнают, что у меня нет телевизора (вернее есть, но к антенне не подключен, и включается раз в год, кино с болванки посмотреть)
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
vconst
активист
|
16 февраля 2012 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут В идеале оно так. Не в идеале это выглядит так: 90% обращаясь к 10% "Ты че, купил??? Ну дурааак!!!! Лучше бы скачал!!!" А мир наш не идеален.
но буржуи умудряются делать хороший бизнес на этих 10%, именно потому, что не считают своей целевой аудиторией другие 90%
цитата kastian вернее есть, но к антенне не подключен, и включается раз в год, кино с болванки посмотреть
те же проблемы )))
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
16 февраля 2012 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут Не в идеале это выглядит так: 90% обращаясь к 10% "Ты че, купил??? Ну дурааак!!!! Лучше бы скачал!!!"
И какой из этого следует вывод?
|
|
|
тихий омут
магистр
|
16 февраля 2012 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst но буржуи умудряются делать хороший бизнес на этих 10%, именно потому, что не считают своей целевой аудиторией другие 90% Так то буржуи Вернее, так то же 10%, а не 0,1%. Ход мыли 90/10 понятен, я с ним не спорю и даже соглашаюсь, с поправкой, что это идеальная модель. А в неидеальной модели процент прочитавших=>скачавших невысок и постоянно уменьшается, ибо есть нелегальный контент. А какая модель встречается в жизни чаще — ну, судя по комментам, у каждого свое видение. И таки-да Существует такое архаичное, забытое, часто высмеянное понятие под названием совесть
|
––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев" В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
тихий омут
магистр
|
16 февраля 2012 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore И какой из этого следует вывод? см. мой пост выше
|
––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев" В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
16 февраля 2012 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kiesza Американцам-немцам потратить на игры/фильмы сотую часть дохода проще, чем искать халявный вариант. Когда у меня будет нормальная зарплата и книги/фильмы у нас тоже будут стоить нормально — без проблем буду только покупать
В американском амазоне свежая книжка стоит ~10$, в российском ~2$. Разница — в пять раз.
Средняя зарплата по США ~3500$, по России ~700$. Разница — в пять раз.
Не в деньгах дело.
цитата без проблем буду только покупать
Честно-честно?
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
16 февраля 2012 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут в неидеальной модели процент прочитавших=>скачавших невысок и постоянно уменьшается, ибо есть нелегальный контент
Мне кажется, Амазон своим существование несколько разрушает вашу стройную теорию.
(и нет, не надо повторять "так они же буржуи" — это заклинание ничего не объясняет )
цитата архаичное, забытое, часто высмеянное понятие под названием совесть
Пока не начнётся создание СССР 2.0, о понятии "совесть" лучше забыть, т.к. в текущих реалиях оно плохо работает. Лучше использовать надёжные понятия "удобно", "быстро", "недорого", "модно".
|
|
|
vconst
активист
|
16 февраля 2012 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут И таки-да Существует такое архаичное, забытое, часто высмеянное понятие под названием совесть
которая есть только у тех буржуев, на которых делают бизнес продавцы. не смешите
|
|
|
Gekkata
магистр
|
16 февраля 2012 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin А как же совесть? А как же качество? Если роман — это товар, то как и за другие товары, за него должны возвращать деньги, если он бракованый Вот только эталонов качества у творений музы нет, потому сей процесс в принципе не возможен. Кабы книга была хорошая, её бы переиздали, я бы её купила и она заняла бы своё место на полочке среди остальных честно купленных А так — ну да, поставила себе птичку что прочитала все книги данных авторов, а так — нечто унылое и убогое. Хотя прочие произведения — в разной степени, но нравятся.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
тихий омут
магистр
|
16 февраля 2012 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst не смешите это вы не вставайте в высокомерную позу Продукт интеллектуального труда тоже требует трудозатрат, вложений. Не будет отдачи — не будет новых продуктов. А говоря проще и короче: скачал — заплати.
цитата glaymore и нет, не надо повторять "так они же буржуи" — это заклинание ничего не объясняет а вы внимательнее следите за мимикой:цитата тихий омут Так то буржуи
цитата glaymore Мне кажется, Амазон своим существование несколько разрушает вашу стройную теорию. Да нет, не разрушает. В нашей стране рутрекер входит в пятерку самых посещаемых сайтов, про амазон — скажу честно, не в курсе, но сомневаюсь. Бесплатные библиотеки замечательная вещь, позволяющая молодым писателям заработать начальную известность, а читателям(считай потребителям) возможность попробовать продукт перед его покупкой. Но если покупки не следует — но и стимула продолжать выкладывать свои труды бесплатно у писателей нету. Представьте себе продуктовый рынок, где покупателю честно дают попробовать товар перед продажей. и представьте, что будет с таким рынком, если все покупатели будут ходить на рынок не купить продукты, а бесплатно их поесть. А "буржуи", выкладывая свои звукозаписи в свободный доступ борются тем самым скорее не с теми, кто слушает их нахаляву, а с теми, кто стрижет деньги продавая этот самый нелегальный контент. тем самым проявляя заботу о своих фанатах, тем самым зарабатывая их доверие и уважение и, как следствие, отдачу(посещаемость концертов, продажа легальных дисков). но это опять идеальная модель
|
––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев" В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
kastian
философ
|
16 февраля 2012 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут И таки-да Существует такое архаичное, забытое, часто высмеянное понятие под названием совесть
а халтурить и хотеть за это денег та самая совесть позволяет? интересная совесть, Янус ее фамилия девичья наверно?
цитата - У нас, между прочим, тоже телепатия! Вот она-то мне и подсказывает, что только что вы меня в кабаке собакой кликали! - У тебя, князь, телепатия неправильная,
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Мух
философ
|
16 февраля 2012 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera И где же Вы таких читателей видели? Вот здесь? На Фантлабе?
цитата GvenPantera Если Вы такой уникальный, да еще и верите, что все способны на подобные изыски...
Ну, вообще-то цепочка: "качнул-понравилось-купил" — скорее правило, чем исключение. Лично я примерно каждую третью книгу, скачанную / прочитанную онлайн, в бумаге потом стараюсь взять... Или это мне с книгами так везет?
цитата glaymore Поэтому, я так думаю, пускай уж лучше на халяву читают, чем не читают вообще.
Как ни странно, такой подход мне достаточно близок...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
16 февраля 2012 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут Бесплатные библиотеки замечательная вещь, позволяющая молодым писателям заработать начальную известность, а читателям(считай потребителям) возможность попробовать продукт перед его покупкой. Но если покупки не следует — но и стимула продолжать выкладывать свои труды бесплатно у писателей нету. Представьте себе продуктовый рынок, где покупателю честно дают попробовать товар перед продажей. и представьте, что будет с таким рынком, если все покупатели будут ходить на рынок не купить продукты, а бесплатно их поесть.
Всё это совершенно верно, но мы так и не услышали объяснения, почему американцы всё же "ходят на рынок купить продукты", хотя то вашей теории они все должны "есть бесплатно".
|
|
|
тихий омут
магистр
|
16 февраля 2012 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Всё это совершенно верно, но мы так и не услышали объяснения, почему американцы всё же "ходят на рынок купить продукты", хотя то вашей теории они все должны "есть бесплатно". нет такой моей теории, не вешайте лашу, собак и прочие ярлыки.
цитата kastian а халтурить и хотеть за это денег та самая совесть позволяет? на этот вопрос есть ответ в моем посте выше цитата тихий омут а читателям(считай потребителям) возможность попробовать продукт перед его покупкой.
|
––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев" В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
SamAdness
философ
|
|
kastian
философ
|
16 февраля 2012 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут на этот вопрос есть ответ в моем посте выше
пардон, иде?
цитата тихий омут Продукт интеллектуального труда тоже требует трудозатрат, вложений. Не будет отдачи — не будет новых продуктов.
то бишь, если я скачал "черновик" лукьяненко, после 100й страницы убедился, что на мой вкус сие фуфло есть, и потер нафиг, то изза этого Джордж Мартин (дай бог ему здоровья) не допишет ПЛиО?
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
SamAdness
философ
|
16 февраля 2012 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут нет такой моей теории, не вешайте лашу, собак и прочие ярлыки.
+1.
цитата glaymore хотя то вашей теории они все должны "есть бесплатно".
Передёргиваете.
|
––– "Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson. I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis. |
|
|
Demjeon
новичок
|
16 февраля 2012 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Захотелось вклинится в дискуссию ) Считаю что наличие пиратов и нелегального контента это скорее плюс, чем минус. Многие мои знакомые начинали читать книжки скаченные с инета и чтение их затягивало, а ходить в библиотеку они не пошли бы, ну и купить тем более, а теперь они некоторую часть книг покупают... А так были бы потеряны для искусства =)
|
|
|
vconst
активист
|
16 февраля 2012 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут это вы не вставайте в высокомерную позу
в высокомерную позу никто кроме вас не вставал. это вы сморозили глупость, будто буржуи совестливее и потому там азнес развивается
цитата SamAdness В качестве элементарного примера
пример оказался совсем не элементарный, лампочки надо перекручивать, абажюр менять, включать-вуключать все по очереди и тп
в фбридере яркость меняется одним движением пальца по краю экрана, полсекунды максимум. разница как между *доработать напильником* и *сел-поехал*
|
|
|
Demjeon
новичок
|
16 февраля 2012 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и про себя немного, мне нравится наверно только 5-ая, 4-ая часть книг что я прочитал вот их и хочется приобрести, а остальные это развлекательный мусор, который забыл через час, тратить на него деньги мне жалко если честно... (хотя и писателей понять можно, но справедливости нет, так что пользуемся тем что есть ...)
|
|
|