автор |
сообщение |
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
9 февраля 2009 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наткнулся тут на старые свои заметки о прочтённом.
Любимый мною Владимир Савченко в великолепном своём романе «Открытие себя» пишет:
«...почему мой добрый знакомый профессор Валерно именует фантастику «интеллектуальным развратом»...»
Порылся в сети, и нашёл ссылку на то, что под профессором Валерно скрывается академик Капица, действительно когда-то произнесший эти слова.
Поздравляю, развратнички! Прошу высказываться на тему, тщательнее вдумываясь в её смысл.
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
ФАНТОМ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1882_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
alexsei111 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/15193_5) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоже второй пункт.По моему тут даже нет предмета для разговора.Разрат не может быть интеллектуальным.Он либо эмонациональный ,либо плотский.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Разрат не может быть интеллектуальным.Он либо эмонациональный ,либо плотский.
Я ведь недаром просил хорошенько подумать... Капица (и Савченко за ним вслед) имел в виду следующее: Фантастика основана на нарушении принципа Оккама, на куче допущений и вымыслов. Это, по мнению многих учёных, мешает рациональному мышлению, развращает мышление, приучает читателя к излишней мечтательности, уводит в сторону от насущных вопросов.
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Не дулю литературу на жанры
По Фрейду.
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
etoneyava А можно профессорскую цитатку привести?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
eladislao , да собственно, ссылочка косвенная. Смотрите сами, здесь.
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для НАСТОЯЩЕГО учёного это, конечно, разврат. Отдохнуть от своей матроны, Госпожи Науки и побаловаться с девочкой.
цитата Достоевский даёт мне больше, чем любой мыслитель, больше, чем Гаусс.
Альберт Эйнштейн.
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
хоукмун ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18633_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата etoneyava Это, по мнению многих учёных, мешает рациональному мышлению, развращает мышление, приучает читателя к излишней мечтательности, уводит в сторону от насущных вопросов.
Нууу... с таким подходом надо и сказки детям запретить читать, или даже круче — вообще объявить Всю художественную литературу вредной для... психического здоровья читающего. И куда мы в таком случае скатимся? Сразу же приходит на ум (да простит меня, развратника эдакого, "высокоученый" муж, академик Капица), ставший культовым, роман Рея Бредбери "451 градус по Фаренгейту".![:-[](/img/smiles/dont.gif)
P. S. Лишний раз убеждаюсь, что фанатик от науки не чем не лучше фанатиков от религии.
|
––– Надеясь на лучшее - жди худшего |
|
|
Alexandre ![](/img/male.gif)
![](/images/users/19400_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не могу понять, какое отношение фантастика имеет к разврату, как таковому. Если пишут про разврат — так неважно, фантастика это или, скажем порнография. И святой фантастика бывает, возможно, но, наверное редко. Литература это, братцы, литература. А значит многообразна и сильно зависит от темы, умения автора, и тех мыслей, которые ему, автору, приходят в голову при написании произведения. Вот это мой вариант.
|
|
|
ФАНТОМ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1882_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
eladislao , высказывание Альберта мне знакомо. И всё же Достоевский не фантаст, и его Вымысел насквозь реален. Ладно, пункт 4 вам ближе... Что до меня, то я не учёный, но всё же привык давать работу своим серым клеточкам, потому с девочкой-фантастикой побарахтаться обожаю (может, потому моя жена этот жанр так не любит?).
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Народ для разврата собрался.
В.Шукшин.
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
PetrOFF ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6527_38) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Okapi ![](/img/female.gif)
![](/images/users/17944_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовала за четвертый вариант. (Там, кстати, "очепятка": цитата Не дулю ) Литература должна быть качественной, должна поднимать "вечные", а не сиюминутные проблемы, должна заставлять задумываться. И все равно какой жанр для этого используется. А с академиком Капицей я полностью согласна. Фантастика действительно является интеллектуальным развратом, потому что в моделировании ситуации выходит за рамки обыденности и ограниченных возможностей. Чем не разврат? Только в отличие от профессора Валерно я вижу в этом положительный момент, если вопрос касается области философии и психологии. В науке же я категорически не приемлю "фантастов" и "одержимцев".
|
|
|
zmey-uj ![](/img/female.gif)
![](/images/users/14984_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
etoneyava У Вас там в одном пункте веселая опечаточка... Не приходит в голову, но вроде были фантастические произведения, идеи которых подтвердились. Следовательно, это уже не разврат? Так может, просто подождать, и все встанет на свои места?
|
––– Это энергичный танец. |
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Okapi В науке же я категорически не приемлю "фантастов" и "одержимцев".
К сожалению, часто всё научное сообщество норовит разбиться на два этих лагеря...
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата etoneyava К сожалению, часто всё научное сообщество норовит разбиться на два этих лагеря...
![:beer:](/img/smiles/beer.gif)
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
etoneyava ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12114_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
9 февраля 2009 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Не приходит в голову, но вроде были фантастические произведения, идеи которых подтвердились. Следовательно, это уже не разврат? Так может, просто подождать, и все встанет на свои места?
У разврата могут быть очень милые последствия. В виде детей. Вот такие детишки разные у Верна и Оруэлла вышли...
|
––– Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
eladislao ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18314_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|