Тема «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»

Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.

Страницы: 1 2 3...7 8 9 10 11 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

10 февраля 2010 г. 12:32

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
К сожалению, мы так и не приблизились к прояснению вопроса о том, можно ли евгенико-генетическими методами "получать" сверхспособнвых людей, которые помогут ускорить научно-технический прогресс.

Мы и не смогли бы. Ибо практика — единственный критерий истины, а практика пока весьма сильно ограничена теми самыми морально-этическими, а то и юридическими нормами.

миродержец

10 февраля 2010 г. 12:39

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
мы так и не приблизились к прояснению вопроса о том, можно ли евгенико-генетическими методами "получать" сверхспособнвых людей, которые помогут ускорить научно-технический прогресс.

гении — это статистическое отклонение вверх от средненго уровня человечества. Невозможно "вывести" отдельного гения, можно социальногенетическими методами повысить средний уровень всего общества — вот тогда, согласно статистики (как науке), и вырастет вероятность рождения людей с "повышенным" интеллектом... Как-то так...

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

10 февраля 2010 г. 12:45

цитировать | [ ]

Хочется ещё пофилософствовать о возможной судьбе гениальных изобретений(это немного офф-топ, но не совсем) Принято считать, что
что изобретение какого-то дешёвого источника энергии или сверхъёмких аккумуляторов или каких-то сверхлекарств или ещё-чего будет заблокировано теми капиталистами, кому это не выгодно.В фантастике , например, об этом см. Мирер"Мост Веразано". Однако при этом забывают, что наверняка
найдутся другие капиталисты, которые -чуя сверхдоходы -объединятся и изобретение пойдёт в жизнь. Главное-было бы оно.
Ну а Тесле уже всё сказано.
Есть другой интересный случай. Какой-то русский изобретатель в Петербурге в начале века объявил об изобретении способа передачи энергии на расстояние без проводов
На следующий день его нашли убитым.Не помню фамилию-кажется Фёдоров, но не уверен. Интересно-что за этим случаем стоит или это утка?

магистр

10 февраля 2010 г. 12:52

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
гении — это статистическое отклонение вверх от средненго уровня человечества. Невозможно "вывести" отдельного гения

Не согласен и думаю, что Вы не правы. За гениальность наверняка отвечают какие-то гены (они ведь за всё отвечают). При определённом уровне науки можно эти спящие у большинства гены пробуждать. Или обеспечить наследование сначала-высокого уровня способностей а потом и гениальности

миродержец

10 февраля 2010 г. 13:08

цитировать | [ ]

grigoriy, предположим, что средний уровень айкью (пусть сейчас и начинают раздаваться голоса о некоректности этого метода) составляет 80 единиц и "коэффициент гениальности" равен четырём, т.е. гений имеет айкью 320 единиц... Теперь некими социальными методами отбираем несколько милионов особей с айкью на уровне 150 и... ждём результатов генетического "квеста". Сгласно статистике, мы вправе ожидать появления гения с айкью на уровне 600!!! Не стоит забывать, что гении, как правило, имеют проблемы в детстве... вот тут тоже важна социальная составляющая эксперимента... Кто сейчас может гарантировать, что все рождённые гении проявили себя, а сколько были задавлены социальной средой. Как часто можно услышаль "гениальный преступник", "дьявольская хитрость" и т.п.... Где гарантии, что заметь некая социальная служба у некого ребёнка отклонения от "нормального" (среднего) развития, то из того вырос бы гениальный механик или литератор...? так что я считаю, что проблема гениальности прежде всего социальная, а уже потом генетическая...
По крайней мере такой путь не должен вызвать отторжения в обществе — ибо всё естественно, мы не вмешиваемся в генотип человека...

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

магистр

10 февраля 2010 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
Кто сейчас может гарантировать, что все рождённые гении проявили себя, а сколько были задавлены социальной средой. Как часто можно услышаль "гениальный преступник", "дьявольская хитрость" и т.п.... Где гарантии, что заметь некая социальная служба у некого ребёнка отклонения от "нормального" (среднего) развития, то из того вырос бы гениальный механик или литератор...? так что я считаю, что проблема гениальности прежде всего социальная, а уже потом генетическая...

В этом рассуждении есть резон, но чтобы был отбор надо, чтобы было из кого отбирать.Тем более-если гения ждут, то будут созданы спец.условия для его развития.
Кстати известен случай(если не враньё) когда американские психологи исходя из плохой адаптивности(не уверен в правильности термина) гениев начали искать их "на дне" и будто бы несколько очень способных людей нашли

философ

10 февраля 2010 г. 15:18

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
80 единиц и "коэффициент гениальности" равен четырём, т.е. гений имеет айкью 320 единиц...

Гений — это не сверхвысокий интеллект, а человек очень нестандартно мыслящий. Т.е. гениальность, строго говоря, отклонение в умственном развитии.
Вундеркинды не бывают гениями.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

миродержец

10 февраля 2010 г. 15:50

цитировать | [ ]

цитата Hermit
Гений — это не сверхвысокий интеллект

когда-то... может быть... а сейчас не имея интелекта, что бы уяснить проблему, которую надо решить, ты хоть 100 раз нестандартно мысли — решения её не придумаешь... просто по той причине, что не знаешь о том, что надо решить :-)))

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

философ

10 февраля 2010 г. 16:04

цитировать | [ ]

цитата SergUMlfRZN
когда-то... может быть... а сейчас не имея интелекта

Ну понятно, что он нужен, но его совершенно недостаточно. Эрудитов с высоким IQ не так уж и мало, а вот гениев всегда единицы.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

миродержец

10 февраля 2010 г. 16:30

цитировать | [ ]

цитата Hermit
а вот гениев всегда единицы.

Так в "штучности" и есть смысл гениальности. Не нужен никому конвейер гениев с помощью евгеники.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

магистр

10 февраля 2010 г. 19:03

цитировать | [ ]

цитата Dentyst
Не нужен никому конвейер гениев с помощью евгеники.

Не убедительно.Если нужен один гений-почему не надо много? Они ведь могут быть разно-направленными в своей деятельности

гранд-мастер

10 февраля 2010 г. 19:11

цитировать | [ ]

grigoriy Вы спрашивали:

цитата
можно ли евгенико-генетическими методами "получать" сверхспособнвых людей, которые помогут ускорить научно-технический прогресс.

А куда спешим?

магистр

10 февраля 2010 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
А куда спешим?

Спешим туда, куда возможно уже опоздали. Посмотрите на экологию, на недостаток энергии (в Москве).. Посмотрите на космические запуски-фотонные и иные звездолёты знакомы только по книгам. А болезни, от которых пока почти нет спасения? Сколько проблем ждёт решения!

миродержец

10 февраля 2010 г. 19:27

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
Посмотрите на экологию, на недостаток энергии (в Москве).. Посмотрите на космические запуски-фотонные и иные звездолёты знакомы только по книгам. А болезни, от которых пока почти нет спасения? Сколько проблем ждёт решения!

А решения этих вопросов, по-Вашему, только гениям по плечу????

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

10 февраля 2010 г. 19:34

цитировать | [ ]

О, как раз в тему цитата

цитата

Современная геополитическая структура земного шара в принципе мешает миграциям, блокируя политическими границами один из самых естественных процессов в биосфере, тысячелетиями игравший решающую роль в механизме гомеостазиса человечества. Это — перемещение людей оттуда, где жить нельзя, туда, где жить можно (кажется, только сталинский госплан пытался перемещать массы людей в обратном направлении). Этот механизм должен быть разблокирован.

http://www.chaskor.ru/article/gaiti_14755

Львная доля проблем решается не техникой, не новыми изобретениями, а пересмотром существующих законов. У Сергея Переслегина, человека энциклопедически образованного и умного, было как-то объяснение отчего нет летающих автомобилей — да они просто находятся между двумя разными законодателствами о наземном и авиатранспорте, в системе лицензирования того и другого, в выдаче праа на вождение одного и пилотирование другого — вот и нету их.