автор |
сообщение |
aznats
магистр
|
4 апреля 2016 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch А разве такое (воспитание, ценности, базис, черты характера, опыт) может вообще совпадать у двух разных личностей, пусть и близнецов?
Не может и слава богу. Для того, что бы с самим собой поговорить, интернет не нужен.
Но не передергивайте. Вопрос не о раздражении был. А именно о демонстративном оскорблении. К которому относятся любые уточняющие вопросы.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
mischmisch
миродержец
|
4 апреля 2016 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Вопрос не о раздражении был. А именно о демонстративном оскорблении. К которому относятся любые уточняющие вопросы.
А разве огульное обвинение кого-то в чем-то не признак негативной реакции на раздражитель? Не понимаете ли Вы слово "раздражение" слишком узко, только как досаду, а не как взволнованность, причина которой в потребности не отвечать? Не задумывались, откуда эта потребность?
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum
магистр
|
4 апреля 2016 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch А разве такое (воспитание, ценности, базис, черты характера, опыт) может вообще совпадать у двух разных личностей, пусть и близнецов?
Запросто. Мне не нужно долго и занудно объяснять жене, что, как и зачем я имел в виду, задавая 1001 уточняющий вопрос о значениях слов и понятий. Иногда даже слов не нужно В сетевом общении все не так. Отсутствие невербальной компоненты сплошь и рядом приводит к срачу на ровном месте интересным казусам.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
4 апреля 2016 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Spectrum, как интересно Вы свели цитату про базис и прочие психологические надстройки к невербальному компоненту. Вы уверены, что это ответ именно на процитированный вопрос?
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum
магистр
|
4 апреля 2016 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Spectrum, как интересно Вы свели цитату про базис и прочие психологические надстройки к невербальному компоненту. :-))) Вы уверены, что это ответ именно на процитированный вопрос?
Это его часть. Может ли совпадать опыт? Да, безусловно. Скольких советских детей объединяет ненависть к молочной пенке с детского сада? Сколько мальчишек жевали на стройке гудрон? И таких общих точек соприкосновения, общих образов может быть очень много. Можно ли разделять общую терминологию — безусловно. Обучение в этом — подспорье. И так далее. Чем больше общего, тем проще понять друг друга.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
4 апреля 2016 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Spectrum, да, действительно проблема с сетевым общением: собеседник может произвольно избрать часть вопроса и сделать вид, что ответил на весь, а потом, после уточняющего вопроса, ответить еще на его часть и т.п. А виновата, конечно, сеть — эти 1000 и 1 сопутствующий вопрос исключительно из-за нее, да? Собеседник же не увидел, как ответ на весь вопрос вы с самого начала целиком прожестикулировали (вероятно, для этого ему общего опыта не хватило).
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum
магистр
|
4 апреля 2016 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Spectrum, да, действительно проблема с сетевым общением: собеседник может произвольно избрать часть вопроса и сделать вид, что ответил на весь, а потом, после уточняющего вопроса, ответить еще на его часть и т.п. А виновата, конечно, сеть — эти 1000 и 1 сопутствующий вопрос исключительно из-за нее, да? Собеседник же не увидел, как ответ на весь вопрос вы с самого начала целиком прожестикулировали (вероятно, для этого ему общего опыта не хватило). :-D
Сеть виновата в том, что дать ответ на все вопросы развернуто с текущим инструментарием общения требует времени, которого зачастую нет. Но, конечно, разразиться 100500 вопросами, а потом пенять, что отвечено не на все, гораздо веселей.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
4 апреля 2016 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Но, конечно, разразиться 100500 вопросами, а потом пенять, что отвечено не на все, гораздо веселей
Кажется, хватит. Но интересно, если я продолжу в том же духе и буду это делать на протяжении долгого времени с одним и тем же собеседником, конечно, не так явно, а просто постоянно переспрашивая в процессе и уточняя детали, не взвоет ли мой визави и не начнет ли воспринимать уже любой вопрос в качестве демонстративного оскорбления? (Уточняю сама, вопрос риторический, просто выдвигаю очередную версию объяснения поведения собеседника — и здесь даже его предполагаемая мнительность, кажется, уже ни при чем, да и сеть, наверное, тоже).
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
aznats
магистр
|
4 апреля 2016 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Но интересно, если я продолжу в том же духе и буду это делать на протяжении долгого времени с одним и тем же собеседником, конечно, не так явно, а просто постоянно переспрашивая в процессе и уточняя детали, не взвоет ли мой визави и не начнет ли воспринимать уже любой вопрос в качестве демонстративного оскорблени
Начнет, и скорее прекратит отвечать.
Но я же про единичные случаи. Пример я приводила, он практически буквальный. С одним единственным вопросом. Сеть не передает интонацию. То же недоверие невербально легко читается. Или не читается при отсутствии. А с сетью подкладывается произвольное интонирование, иногда противоположное.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Spectrum
магистр
|
5 апреля 2016 г. 05:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch если я продолжу в том же духе и буду это делать на протяжении долгого времени с одним и тем же собеседником, конечно, не так явно, а просто постоянно переспрашивая в процессе
Это для Вас — явно))) А для меня — нифига. То ли Вы иллюстрируете подход, то ли просто не в настроении, то ли еще что. Лично для меня в постах выше было мало информации для достоверной оценки Вашей мотивации. Пока сами не сказали. Если бы Вы продолжили задавать вопросы, мой крайний пост был бы чем-то вроде
цитата Кажется, общение стало неконструктивным. Пойду-ка я отсюда
, поскольку у меня нет желания ни утопать в словесных конструкциях, ни портить отношения. За оскорбление не посчитал бы. Кинул бы в мысленный ящик "чОрт знает шо такое", да и забыл до оказии.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
5 апреля 2016 г. 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Spectrum, извините. Просто надо было попробовать узнать, как быстро может закончиться терпелка собеседника. Быстро — мягкий посыл на третьем ответе.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Spectrum
магистр
|
|
Aryan
миродержец
|
5 апреля 2016 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, если кто-нибудь имеет опыт покупки очистителя воздуха для квартиры (комнаты) — не кондиционера, не увлажнителя, а именно очистителя — не поделитесь соображениями по поводу? Брендов много, ТТХ у всех приличных моделей похожи, а переплачивать за пафос не хочется. Мне нужно с HEPA-фильтрами и с дополнительными фильтрами для аллергиков, что-то примерно на размер комнаты с 20 до 30 квм. Маюсь выбором
|
––– Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
8 апреля 2016 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как сделать, чтобы в многофункциональном ноже лучше раскрывались все примочки? ВД-40, машинное масло? Все ногти выломал себе =)
|
––– […] отложим на завтра (с) |
|
|
DKart
магистр
|
8 апреля 2016 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF ВД-40, машинное масло?
А разве это не одно и тоже по принципу? Если вы его в кармане носите, то масло или вд-40 вам одежду попачкают пятнами.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
БорЧ
миротворец
|
8 апреля 2016 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
PetrOFF Один мой знакомый инженер в 90-е постоянно по командировкам ездил с швейцарским ножом. И, для удобства его открывания, в том же чехольчике возил 3-х копеечную монету с подточенным гуртом... пока его менты за жабры не взяли шить дело гастролёра-профессионала... На его счастье — по датам не состыковалось.
|
––– Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch |
|
|
DKart
магистр
|
8 апреля 2016 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
PetrOFF
цитата Для смазывания можно использовать как специальные составы и ружейное масло, так и любую имеющуюся смазку для ухода за разными механизмами (например, WD-40).
Поглядите здесь.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Beksultan
миродержец
|
9 апреля 2016 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть такая популярная, кочующая по разным источникам, легенда о происхождении абхазской аджики. Дескать, владельцы скота, который отправлялся с наемными пастухами на альпийские пастбища, снабжая пастухов солью, предназначенной для животных, чтобы исключить употребление ее самими пастухами, подмешивали в соль острый перец. И, якобы, пастухи все равно добавляли в смесь собственные пряности и специи, и трескали получившийся продукт за милую душу. Скотине ничего не доставалось, а в итоге всей этой истории родилась новая приправа — знаменитая абхазская аджика. Тот, кто сочинял эту легенду, явно не имел никакого представления о реальности — как-то не верится, что кто-то мог серьезно думать, что смесь красного перца и соли стала бы есть домашняя скотина, но не люди. Дичь какая-то. Сужу по своему опыту — мне кажется, что овцы и козы, с удовольствием хрупающие соль, даже ботву красного перца не едят. Или я ошибаюсь?
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
тессилуч
миротворец
|
9 апреля 2016 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borch в том же чехольчике возил 3-х копеечную монету с подточенным гуртом
Пятаком обычно пользовались. Я недавно 5рублевик заточенный нашел в автобусе
|
––– |
|
|