автор |
сообщение |
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
пофистал ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47285_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль А это его надо спросить.
Совершенно бесполезно, Михаль Ведь по той точке зрения ("Сознание (но не разум) является ...") всё, и человек заболевающий склерозом, — это результат дотигнутый методом тыка, перебором случайных вариантов, а не итог продуманного замысла.
цитата Михаль В чем смысл жизни любого живого существа, не важно — человек оно, морковка или амеба.
Вообще-то важно. Единственная цель "морковки или амёбы" — оставить более жизнеспособное, приспособленное к среде, потомство. Животное другую цель не способно задумать и осуществить, не дано природой — биология ). А вот человек, разумная жизнь )), способен придумать всякие общечеловеческие ценности, заповеди (священные), кодексы Строителей Коммунизма! И не только придумать, но и подчинить этим выдумкам свою жизнь. И часто такой выбор будет противоречить чисто животной цели — потомство. Если для природы нет разницы между человеком и животным, то разумно только одно поведение — Делай, что хочешь и, главное, не попадайся! Тогда подчинить свою жизнь каким-либо общественным идеалам — это просто глупость и блажь, напрасная жертва. "Символ веры" человека-животного полностью укладывается в такую пословицу:"Каждый мужчина должен:посадить дерево, вырастить сына, построить дом".
цитата sanbar в философском отношении данный вопрос не имеет права на существование , ибо методологически некорректен,
Но вопрос практический, а не отвлечённый. Может таким стать если окажется, что какая-то часть человека, душа , продолжает жить после смерти тела. И как "продолжает жить" во многом зависит от земной жизни. Тогда нужна поправка, т.е. "... посадить дерево, вырастить сына, построить дом и что-то ещё". Вот это "ещё" нужно узнать или угадать. В этом и заключается практичность вопроса о смысле жизни. И никаких логических ловушек и понятийных противоречий, намеренно завуалированных напыщенностью и плаксивой эмоциональностью здесь нет.
|
|
|
deex_iv ![](/img/male.gif)
![](/images/users/49917_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
_Sly_ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29492_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Переношу сюда целиком свой пост из ветки про происхождение жизни: Любой, кого в детстве не били, знает что не так с вопросом о смысле жизни. Вопрос содержит логическую ловушку и понятийное противоречие, намеренно завуалированное напыщенностью и плаксивой эмоциональностью. Просто смысл и жизнь — понятия не равновеликие. Смысл-только одна из категорий человеческого сознания, соотносящая явления, с которыми человеку приходится сталкиваться, с базисными структурами психики. У Вас, у меня -свой смысл, у морковки-свой. Жизнь же -понятие гораздо более объемное и включает в себя, как небольшую часть, и человека, и морковку и их смыслы вместе с психикой. Тем самым вопрос представляет собой не сильно изящную метафору вроде : а чем воняет Вселенная? Как поет бесконечность? И.Т.П. Ага. Я еще в той теме читал. Вот какие мысли по этому поводу:
цитата Смысл — сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит Отношения "часть-целое", делает его необходимым в качестве части этой целостности. Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения. Тот смысл, о котором говорит sanbar — это как раз-таки "мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью". И такой смысл каждым волен искать и найти или не искать, но найти, или не найти, но искать и т.д Таких смыслов могут быть тысячи, причем одни и те же смыслы для одних людей будут истинны, для других — ложны. Такого рода смыслы можно только придумывать (а, если чужой нравится, то можно и его для себя придумать) и "меряться" ими друг с другом. В то же время, тот смысл, который "сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности [...] " вполне для нас доступен и даже в разных вариантах (смысл жизни человека, как часть семьи, рода, общества, экосистемы и т.д.) Только вот "неказисто" такие смыслы для многих выглядят — надо же, чтоб, если уж смысл, так Смысл и не меньше, чем личная ключевая роль в жизни вселенной. Так что у меня получается что-то такое: смыслы, так сказать, первого рода (часть-целое) и их поиски — необходимая часть процесса познания окружающей реальности (наука), а всякого рода "внутренние смыслы" — это искусство (искусство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца). Какой из них важней и нужней, стоит ли их друг другу противопоставлять и где же истина — решает каждый сам.
|
––– Пока мы существуем, будет злой гололёд, Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Если для природы нет разницы между человеком и животным, то разумно только одно поведение — Делай, что хочешь и, главное, не попадайся! Констатирую абсолютное незнание Вами этологии общественных животных. Ни один шимпанзе не делает все , что хочет. Именно потому, что неразумно. Такой социум, состоящий из животных "эгоистов", не выдержит давления среды, И ПОЛНОСТЬЮ ВЫМРЕТ, вместе со всеми эгоистами.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
пофистал ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47285_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Ни один шимпанзе не делает все , что хочет. Именно потому, что неразумно.
Не потому что неразумно, а потому что инстинкты и внешние условия мешают развернуться. Вся "разумность" животных направляется только истинктами и на самые обычные цели — лучшая еда, самка, место в "обществе" и т.п. Животные, sanbar, не думают о своём "социуме", вымрет или не вымрет, они лишь следуют инстинктам.
Итак, для Вас, знатока этологии общественных животных, есть принципиальная разница между ними и человеком?
|
|
|
ilsvetlan ![](/img/female.gif)
![](/images/users/25883_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar наслаждайтесь жизнью, ибо Бога нет Наслаждайтесь жизнью, Бог есть. Такие транспоранты висели в Англии на общественном транспорте. И кто победил — не известно.
|
––– любознательный |
|
|
sanbar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47372_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Итак, для Вас, знатока этологии общественных животных, есть принципиальная разница между ними и человеком? Только в диалектическом смысле — перехода количества в качество.Более того, считаю, что человек от обезьяны еще не произошел. Мы в процессе. "В человеке то велико, что он мост к сверхчеловеку"(неточная цитата)
цитата пофистал Вся "разумность" животных направляется только истинктами и на самые обычные цели — лучшая еда, самка, место в "обществе" Ну совсем как у нас . Плюс способность к абстрактному мышлению и соответственно появление абстрактных целей.
цитата пофистал потому что инстинкты и внешние условия мешают развернуться плюс воспитание — ну копия человеческого общества. Если серьезно — то действительно, только человек способен на осознанный альтруизм (это я признаюсь в неудачном применении термина "разумно"), поскольку умеет мыслить в абстрактных категориях, но причину для такого альтруизма он будет искать именно в инстинктах ( точнее в наследственных психических максимах в соответствии с которыми сознание организует свое содержание).
цитата ilsvetlan И кто победил — не известно. А кто сражался?
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mierin ![](/img/female.gif)
![](/images/users/14228_19) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2010 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смысл жизни в том, что его нет, а все пытаются его отыскать.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
стол ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50025_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 октября 2010 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал душа , продолжает жить после смерти тела. И как "продолжает жить" во многом зависит от земной жизни.
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
|
|
|
пофистал ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47285_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
deex_iv ![](/img/male.gif)
![](/images/users/49917_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Hanter... ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51364_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 октября 2010 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На мой взгляд, смысл жизни у каждого человека, как Бог, индивидуален. Кто-то ест, для того, чтобы жить, а кто-то живёт, для того, чтобы есть. Я живу для того, чтобы творить. и не важно в каокй сфере, в скульптуре ли, рукописном творчестве, либо в сферах, отдалённых от искусства.
|
|
|
Календула ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22762_6) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
DESHIVA ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42573_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
31 октября 2010 г. 03:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar "В человеке то велико, что он мост к сверхчеловеку"(неточная цитата)
Уточню:
цитата В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то, что он переход и гибель... Я люблю тех, кто не ищет за звездами основания, чтобы погибнуть и сделаться жертвой — а приносит себя в жертву земле, чтобы земля некогда стала землею сверхчеловека.("Так говорил Заратустра" Ф.Ницше)
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Malikss79 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51724_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
31 октября 2010 г. 08:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот оно! Одна из моих любимых тем. Друзья вы же все поклонники фантастики! Давайте же живие разовьем эту тему. В наш век границы физиологии ограничивают нас в желаниях смысла и все же возмите за пример любимых авторов. Для себя я уже подготовил такое определение. Смысл жизни в достижении счастья. Определения счастья конечно индивидуальное. У меня такое — Счаcтье — бесконечная жизнь в физически и интеллектуально развитой оболочке. Можно и в привыкшей земной-материальной, но и в космической-энергетической замечательно! :) Главное, что в этой оболочке вы сможете общаться с теми кого знаете и любите, или захотите узнать, а также ощущать всеми чувствами и даже новыми! При этом вы сможете позновать и создавать свои новые миры и путешествовать по уже созданным.
|
|
|
deex_iv ![](/img/male.gif)
![](/images/users/49917_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
31 октября 2010 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Malikss79 путешествовать по уже созданным
раньше и я так думал, а теперь мне и в этом мире надоело, не то чтобы в другие стремиться.
|
––– Trust No One |
|
|
Hanter... ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51364_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
mischmisch ![](/img/female.gif)
![](/images/users/33330_131) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
31 октября 2010 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hanter... НЕ РАНОВАТО ЛИ РАЗОЧАРОВЫВАТЬСЯ?
Самый тот возраст — пока страх смерти не развился.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
deex_iv ![](/img/male.gif)
![](/images/users/49917_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|