| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов 
 
активист |
 Отправлено 20 февраля 2019 г. 21:08 |
цитата technocrator Кстати, насчёт местных внутряков: что там действительно было насчёт повышения баллов за животных? Мне как-то казалось, что кавайные зверушки, как и условные "одногогие девочки" должны не очень приветствоваться на литконкурсах как один из приёмов на грани фола
Не очень хорошо разделять, что приветствуется на литконкурсах, а что не на литконкурсах. Рассказы пишутся как рассказы, и оценивать их надо как рассказы.
Может конечно, милые зверушки — это и дешёвый нехороший приём. Но всё-таки не стоит их квадратно отрезать, как и ничто другое. Это всё же тоже приём, как и прочее, и другие приёмы также в итоге обычно предназначены для приязни, и как и другие приёмы, этот можно использовать плохо и хорошо. Можно написать что-то банальное про банальных котиков. А можно описать и что-то вроде того летучего мыша из "Волкодава" Семёновой, который всё же задаёт тон повествованию, раскрашивает главного героя и описан живо.
Да и у многих есть такие вещи, которые просто нравятся, и которые в их глазах украшают рассказ, и вещи эти самые разные. Может, кавайные зверушки так действуют на большее количество людей, чем иное. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 20 февраля 2019 г. 12:34 |
|
Так, все не разбежались, пока я очень медленно читал один рассказ?
Белые: Ролёвка
Знаете... Самое интересное тут — это пожалуй фрагменты в квартире бабушки. Такое, вроде магического реализма, с лирикой. Квартира бабушки, полная живых воспоминаний, с этим запахом листвы, и где можно найти намёки, что бабушка в то страшное и довольно мистичное время встречалась с гостем из волшебного мира (плюс довольно небанальная мысль об уходе людей)... Было бы лучше, если сюжет в целом центрировался вокруг этого момента, хотя бы и с той же фабулой. Потому что в таком виде, что мы имеем, куски рассказа выглядят какими-то расползающимися, как будто нет целостного рассказа, да к тому же другие фрагменты и не шибко интересные. Какая-то типичная скучная болтовня девчонок о парнях. Какие-то типичные надоевшие шутки про ролевиков с эльфами-гоблинами (ну ёлки, все так неуверены в хождении по стопам великого Толкина, что делают это только с шуточным лицом, и в результате шутки про штампы надоели гораздо больше самих штампов). Диалог эльфов — с одной стороны с лёгким оттенком, простите за выражение, "эльфо-виабу", с другой — при этом эльфы здесь не чувствуются эльфами, говорят, как некие типичные современные молодые люди, подчас с неуместными словами (автор попытался передать, как бы эльф сказал эльфу о телефоне, в результате написал "переговорный аппарат, мобильный"; и само слово "ролёвка" — его говорят люди, которые давно привыкли к этому понятию, для краткости и панибратства, а не жители другого мира — сказали бы "ролевая игра"). Наконец, вот первый фрагмент — собственно об эльфе, попавшем в Россию времён войны — он мог бы выйти интересным, но написан больно бледно и бегло. Читатель не успевает почувствовать, что это был очень романтический и таинственный момент биографии человеческой девушки и эльфа, с любовью всей жизни, скорее выходит — посидел в сарае, поматросил и свалил при первой возможности, когда кругом шастают люди из тёмной империи.
В общем, у задумки рассказа есть задатки, но его надо переделывать, переклеивать. Если его сложить иначе, то может и интрига неплохая выстроиться (но интриговать конечно нужно не совсем смутно, а сразу понятно намекнуть, что всё дело в эльфах, а то читатель при разгадке подумает "Тю, всего-то эльфы, и ради этого я читал"). | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 18 февраля 2019 г. 10:00 |
цитата dokktor Фрол Данилов надо было скачивать все подряд и складывать стопочкой в шкапчик )))
Вы скажите, какой раск интересует — я вам его перешлю.
Всех белых шлите. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 18 февраля 2019 г. 09:12 |
...Эм, а что, не-финалистов уже нельзя читать?..  | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 17 февраля 2019 г. 22:30 |
А я не пропал! Я ещё буду комментить белую группу. Но сегодня я бы хотел сообщить, что наконец-то открыл комикс о ваоксах — расы, уже представленной в моём рассказе. Если кого-то они заинтересовали (ну по крайней мере один положительный комментарий был!) — прошу посмотреть. И наконец узнаете, как они выглядят.
https://www.deviantart.com/froldanilov/ar... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 17 февраля 2019 г. 09:18 |
цитата harrybook Стартовала жеребьёвка на "Мирах фэнтези".
Преступление и наказание
***
ЧУть позже должен включиться "Креатив".
Боже, какая стена правил, которые пропускать можно только через раз!.. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 17:02 |
|
Раз уж все раскрываются... Мои рассказы — "Каждый ваокс" и "Лапута Земная".
Соглашусь пожалуй, что не совсем правильно было кидать рассказ о ваоксах так, без контекста (который впрочем у конкурсного рассказа и невозможен, и его вяло заменяло предисловия, которому для достоверности не хватило энциклопедичности). Дело в том, что это вселенная, которую я весьма подробно продумываю уже какое-то время. И основное его выражение скорее всего будет не в рассказе, но в комиксах. Да, том самом комиксе "Тройной джедлек", что несколько неуклюже был упомянут в предисловии. Он скоро начнёт своё существование в сети. Думаю, обложка появится уже сегодня или завтра, а ещё в скором времени — и первая страница. Должно выйти нечто весьма масштабное.
Да, согласен, что маловато выражена бесполость этой расы — едва ли не главное их отличие от людей. Я сделал больше акцента на разнице их народов между собой. Впрочем, не соглашусь, что она совсем не играет роли. В первом под-рассказе много акцента было на высшей форме дружбе по их пониманию — собственно джедлеке. У людей это бы сильно рисковало смешиваться с другим чувством, и уж точно я бы не написал, как два воина с тоской глядели на деревню, держась за руки. В последнем рассказе это также играет роль — начальник стражи противопоставлял воинский и бытовой джедлек, тогда как у людей тут были бы более комплексные противопоставления...
Не так заметно, но иногда их отличия от людей играли роль и в других местах. Впрочем, иногда для этого надо знать несколько больше об их биологии, чего я не дал в рассказе. Так, рассказ "Привитая ветвь" приобретёт немного больше оттенков, если я скажу, что умирая под деревьями, ваоксы добавляют в почву свой генетический материал.
В общем, в непонятности этого рассказа я по большей части сам виноват. Х)
Вот с "Лапутой Земной" скажу другое. Я не оспариваю, что этот рассказ может не нравиться, всё же он довольно простенький, согласен, что с колесом ляп, я ни в коем случае не говорю, что имеющаяся в нём философия какая-то особо глубокая (даже на самом деле наоборот — пародийно-неглубокая), и прочее и прочее. Может, рассказ и плохой. Я другого не понимаю: почему никто не видел того, что там написано чёрным по белому? Почему говорят, что не увидели смысла, темы, что видели здесь банальный ужастик про глушь (не отрицаю впрочем и такую ассоциацию, раз уж сам делал там отсылки на вестерн, фэнтези, Гулливера и не только), или вовсе говорили какие-то чудовищные вещи типа "Зачем байкер уехал и забрал девушку, если ему и так там предлагали жениться на ней"? Почему у всех как будто возникло большое белое пятно перед глазами, когда там был большой отрывок о том, как байкер заходил к председателю, видел на его полках тома философию, и председатель рассказывал ему про свою идею эффективности, из которой по сути изымается всё человеческое, хотя он конечно продвигал её из благих намерений? Некоторые не прочитали даже то, что вся деревня спит вповалку в двух домах — вы хотели бы там жить, зато женатым на девушке, а если бы убежали, не захотели бы забрать и девушку?
Ещё раз на всякий случай повторюсь: я НЕ говорю, что этот рассказ — непризнанный шедевр. Пусть рассказ плохой, пусть глупый. Но почему все говорят так, как будто при чтении поворачивали глазные яблоки назад к черепу? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 13:33 |
|
Белые: С самого начала
Идея интересная, и последние строки улучшили моё впечатление о рассказе, но... Как-то не уверен, что правильно выстроена интрига вокруг этой идеи. По сути, весь смысл в буквально этих последних строках и даётся, а до этого нам как бы дают намёки на что-то такое необычное, но по существу они ни о чём не говорят, никак не подводят к главной мысли, и больше воспринимается как некая скучная твёрдая фантастика только с невнятными попытками удивить читателя. Ну то есть конечно вы молодец, что стараетесь грамотно с научной точки зрения всё подавать, но это должно быть просто как бы условием качества основного, чтобы читателю не казалось, что оно и есть основное.
Мелочь: "амиго" — это по-испански, а по-итальянски — "амико". | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 12:21 |
цитата Фрол Данилов Либо же всему повествованию придать оттенок сказки-притчи, чтобы "первый плач в жизни" был стилистически-уместным.
(Да, забыл добавить, что заодно это было бы некоторым оправданием отсутствия подробностей о жизни, о которых я выше заметил.) | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 12:08 |
цитата Франсуа М Делоне я рассказы пишу на три конкурса, у меня дедлайны скоро.
Да как вы читать-то рассказы на трёх конкурсах будете? Х) Или там не везде обязательно читать? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 11:52 |
цитата Франсуа М Делоне Чего Вы на нас такое катите? Протестую! Наша белая группа самая неблаженная!
Комментируйте!
цитата Франсуа М Делоне У меня есть одна знакомая, постоянно мучается с названиями для своих рассказов. Прям садо-мазо какое-то.
Это у многих так — имена и названия. Мы же рисуем в голове образы, а ты поди — эти образы озаглавь так, чтобы звучало интересно, и людям было не пофиг. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 11:47 |
|
Начинаю комментить наших. Первыми — тех, у кого меньше всего комментов.
Белые: Жирная утка
В целом хороший ровно написанный рассказ. Не буду говорить, что жиза, как часто комментируют антиутопии, ибо мы не знаем, что будет жизой на самом деле, но писатель-фантасти должен предупреждать от всего, что может стать жизой, и тут у автора неплохо получается: темы машин и вседозволенности — довольно актуально.
Скажу, что не хватило какого-то полного образа обычной жизни людей. Да, галюциногены, бесцельность, жатва, но не хватило чего-то в целом наполняющего их жизнь, взаимоотношений между людьми, что ли... Понимаю, что это просто могло быть слишком мерзко, и автор не решился, но если уж порицать мерзости, то писателю лучше быть невозмутимым как врачу.
Ещё — вот эта деталь, когда герой не понимает, что за жидкость у него в глазах... Она конечно красивая, но всё же какая-то выбивающеся-сказочная. Всё-таки как-то сложно поверить, что даже в таком мире человек некогда не плакал. А удариться пальцем об угол? А опустошённость, пусть даже без понимания, что может быть иначе (суициды ведь, как показано вначале, здесь частые, и не случайно)? Да хоть проигрыш в играх? В общем, эта деталь такая хорошая, что я никак не могу советовать автору убрать её, но... Можно либо сделать её убедительнее — показать, что даже углы все сглажены, чтобы не ударяться, регулярный приём антидепрессантов и всё такое, ну и вот опять же отношения между людьми — наглядно показать, что они настолько пустые, что плакать ну совсем нечему. Либо же всему повествованию придать оттенок сказки-притчи, чтобы "первый плач в жизни" был стилистически-уместным. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 09:33 |
цитата majestry Хотя, конечно, я не за отзывами сюда пришел
А зачем тогда? Кстати, другие тоже могут ответить... Х) | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 08:42 |
цитата osipdark Фрол Данилов, так рассказов всего 19 в желтой группе ) А общего отзыва на всю группу — 20 отзыва — я не заметил... Если есть, присылайте!
А, пардон, не так сосчитал… Х) | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 08:28 |
цитата osipdark Странно было, что так много работ-пародий-оммажей. Измененная сказка братьев Гримм, несколько пародий на КАИ, ремейк Гомера...
Эм, извините, ну тут вы и сравнили тоже. Ремейк на Гомера — он вполне самостоятельное произведение (тем более что Гомер — настолько древнее и классическое, настолько впиталось в культурную среду, что писать по Гомеру — почти всё равно что писать про деревья и горы). А какие-то шутки про ваши локальныесобытия, особенно «На деревню дедушке» — это что-то совсем убоггое, без пяти минут посты на форуме с преколами, а не рассказы… | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 16 февраля 2019 г. 08:18 |
По ходу Белых никтоне откомментит, кроме их самих. Белые, давайте из солидарности читать друг друга!
цитата osipdark Фрол Данилов — 19
19?.. Я же вроде все 20 откомментил… А, или вы не зачли коммент за «Мисси с Бенну», где я скорее созвал «Это без меня», чем отозвался? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 15 февраля 2019 г. 19:46 |
цитата Г у д в и н В смысле? Это трудно для кураторов-добровольцев-собирателей.
Ну они же и так вносят комменты в списки... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 15 февраля 2019 г. 19:16 |
цитата 4P harrybook , я пишу отзывы, когда мне есть, что сказать. Хотя бы малость. Есть, к сожалению, рассказы, которые вызывают сильное отторжение. При этом я понимаю, что автор весьма доволен собой и мои слова посчитает, скорее всего, оскорбительными. И зачем тогда? Мне не понравилось, и я прошла мимо. Сумели зацепить — отозвалась.
Думаю, что есть люди, рассуждающие, как и я. Мой рассказ, судя по всему, получил малое количество отзывов по этой причине. И это лучше, чем читать кратенькое "не мое, ниасилил" и так далее.
Ну почему же оскорбительно? Автор должен понимать, что он не червонец, чтобы всем нравиться. Не говорю прямо банальное "Познает свои недостатки", ибо на недостатки не всегда указывают верно, но мотать на ус и думать своей головой, принимать или не принимать замечания — тоже надо.
Мне обиднее не когда говорят, что плохо, а когда не понимают то что чёрным по белому было написано (при чём, не только у меня, но и у других)... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 15 февраля 2019 г. 13:24 |
цитата DamnCynic О! Точно! Нужно запретить вставлять картинки!
Думал, пони. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 16-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Фрол Данилов
активист |
| Отправлено 15 февраля 2019 г. 11:09 |
цитата Франсуа М Делоне Г у д в и н, вот потому я и в унынии.
Чужие отзывы на чужие рассказы. А автору отзывы на его рассказы очень даже нужны. Разве непонятно? | |
