fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя atlantic.girl
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Уильям Питер Блэтти. Обсуждение творчества. > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 сентября 2012 г. 23:16

цитата Gekkata

atlantic.girl Честно говоря, никогда не понимала лаборантов, которые всем, вся и всюду доказывают, что его/её мнение о книге единое-верное-правильное и непобелебимо


Думаю, всегда, когда книга внутренне близка или оказала определенное влияние на человека, трудно оставаться объективным в своей оценке и, наверное, еще труднее смириться с тем, что это суждение может быть оспорено/не принято другими. Отношения между читателем и книгой — это такая интимная вещь... которую трудно показывать на публике.
По крайней мере, мне так видится со своей достаточно уединенной колокольни, но я бывает склонна к излишней драматизации).
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Уильям Питер Блэтти. Обсуждение творчества. > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 сентября 2012 г. 22:35

цитата Gekkata


Видите-ли, не страшно, если автор просто чего-то не знает и допускает ляп. Но, если он берёт какое-то явление и строит на нём свои философские умозаключения страницы на полторы — это уже ни в какие ворота не лезет. По моему чисто по человечески любопытно узнать о том, о чём ты собираешься писать, да ещё и философию подводить под это. Но -если лично вам книга принесла удовольствие — это радует. Честно. Как говорится — о вкусах не спорят


Наш диалог может послужить хорошим ориентиром и советом для читателей, еще незнакомых с Блэтти. Если читатель относится к книгам аналитически и предпочитает видеть со стороны автора рассуждения, основанные в большинстве на фактах и рациональном мышлении, то стоит быть готовым проявить некую снисходительность (в жанре мистики вообще и с У.П. Блэтти в частности), иначе возможно разочарование. Также стоит быть осторожным людям, которые ждут от Блэтти после "Экзорциста" продолжения творчества в жанре "хоррор" — в остальных его книгах минимум мистики и много рассуждений.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Уильям Питер Блэтти. Обсуждение творчества. > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 сентября 2012 г. 22:01

цитата Gekkata

Это — халтура. В одном месте там есть философское размышление, которое отталкивается от зарождения циплёнка в яйце, и при этом его тело формируется из желтка, а перья — из белка. После этой фразы мне просто захотелось выбросить книгу в урну, поскольку это на уровне "Земля плоская". Не думаю что это была погрешность перевода. А уж если автор на волне успеха первой книги клепает вторую, то хотя бы школьной программе постулаты, на которых он раскручивает свою философию, должны соответствовать. Знакомый физик тоже плевался. По моему его возмутили утверждения автора о самых распространённых видах энергии во Вселенной.


Ну что ж, неграмотность автора и попытки рассуждать о том, в чем он не разбирается, конечно, могут раздражать, но честно говоря я даже не помню те места, на которые Вы указываете — ни про "ципленка", ни про "энергии"... Является ли это доказательством халтуры Блэтти? Вы утверждаете, что книга — халтура потому что а). содержание не оправдало Ваших ожиданий; б). некоторые (пусть многие) утверждения автора ошибочны. Я утверждаю, что книга — не халтура потому что все главные темы книг Блэтти (главные, конечно, в моем понятии) — спасение и прощение через любовь (история Близнеца и его брата); альтруизм и человеческая природа (упоминания Карамазова Достоевского); жизнь после смерти (опыты Раудива); часть и целое (теория о происхождении жизни); наконец, человеческие страдания и испытания, трагедии (диалог Киндермана с христианским Богом и Иисусом Христом, смерть его близкого друга отца Дайера) — вполне логически и подробно рассматриваются автором в трех его работах — "Легионе", "Девятой конфигурации", и "Димитре", и это для меня является главным признаком того, что автор пишет о них не для прибыли или славы, а по каким-то другим внутренним причинам, и с осознанием своей ответственности.
Поэтому может быть происхождение "ципленка" и энергетический спектр Вселенной не так важны в этих книгах?... А что же тогда важно?... Буду банальна, но для меня важно то, что несмотря на окружающую реальность и отсутствие любви или доброты, брат серийного убийцы искренне любил своего младшего брата и пытался заботиться о нем. Вот чему удивлялся Киндерман — откуда берутся в людях любовь, прощение, преданность, когда реальность показывает им только жестокость, безнадежность, и, в конце концов, смерть? Что это — иррациональность человеческой природы? А психиатра Атанаса волновало другое — откуда в пустой комнате берутся голоса ("белый шум" — это вполне реально существующий феномен, который исследовали в Германии и странах Прибалтики)? И это даже не все. В "Девятой конфигурации" и "Димитре" Блэтти поднимает темы самопожертвования и прощения (здесь это заметно в монологе Киндермана в церкви перед распятием), одиночества и дружбы (смерть отца Дайера). В конце концов, для меня важен сон Киндермана со сценой из "Касабланки", двумя светящимся шарами и последующим Большим Взрывом. Важно потому что Блэтти изобразил божественную силу, которая совсем не была одинокой в темной пустыне космоса, и более того любила другую. Важно потому что человеческую индивидуальность Блэтти (и не он один) видит как результат отделения и падения Люцифера. Важно потому что Блэтти предположил, что мы — это Легион, миллион частей одного целого, которое было одинаково любимо в своем единстве и остается любимым в своем разделении.
Конечно, все вышеперечисленные темы относятся к малопочетным областям религии, мифологии, мистики, и морали, но для меня как для читателя и человека это не делает их менее важными.
Кстати, "Легион" не был встречен каким-то особым коммерческим успехом, и многие люди также как и Вы считают Блэтти автором одной книги. Он сам в предисловии к "Димитру" в 2010 году написал, что никак не ожидал популярности от "Экзорциста" и был приятно удивлен, но главной своей книгой считает все же "Димитр", который поднимает те же темы, что и "Легион". Я с ним согласна.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Уильям Питер Блэтти. Обсуждение творчества. > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 сентября 2012 г. 19:38

цитата Gekkata

С "Изгоняющего" началось моё увлечение мистическим хоррором в литературе. Ка и у многих других моих знакомых, которые брали у меня эту книгу читать. А вот от "Легиона" плевалась. Такое ощущение, что чисто на популярности "Изгоняющего" автор написал абы-что как-нить чтобы сколько нить денег срубить.


Это часто встречающаяся реакция на "Легион" среди читателей, которые хотели хоррор, а получили целую книгу полуфилософских размышлений. Тем не менее, совсем не соглашусь, что "Легион" — это халтура, есть там места, которые делают "Легион" одной из моих самых любимых книг. Это и опыты Раудива, и история серийного убийцы и его брата, и история психиатра, и упоминание Алеши Карамазова, и, в конце концов, значение самого понятия Легион, далекое от бесов и одержимости.
Эти же вопросы встречаются и в третьей книге трилогии "Изгоняющий Дьявола" — "9 Конфигурация", и в последнем романе Блэтти, вышедшем 27 лет спустя после "Легиона" — "Димитер".
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 сентября 2012 г. 19:12

цитата glyce


Моя эта просьба как раз во многом обусловлена разочарованием в Номере 16... Я решительно не увидел там тех достоинств, которых ожидаю

Несмотря на то, что на Нэвилле мы расходимся, рискну порекомендовать британских авторов:
Ф. Дж. Коттэм "Дом потерянных душ" (хоррор),
Джонатан Барнс "Люди домино" (хоррор, городская фэнтези).
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


авторитет
Отправлено 10 сентября 2012 г. 19:28

цитата glyce

А можно я тогда просто попрошу у Вас конкретных рекомендаций? Получать удовольствие от чтения в оригинале мне сложно (опыт прочтенных 3х романов ничего не изменил), поэтому все-таки из того, что переведено на русский.
Требования такие:
1) хороший слог, продуманные диалоги;
2) раскрытые характеры — выпуклость персонажей, а не схематичность или "картонность";
3) умение создать "атмосферу" (неважно, будет ли это атмосфера ужаса, саспенса, интриги или еще какая-то);
4) достоверность мотивов, поступков и мыслей персонажей.


Что-нибудь из хоррора:
Адам Нэвилл — "Номер 16", "Ритуал".
Магический реализм/городское фэнтези:
Джонатан Барнс — "Люди Домино", "Сомнамбулист".
Грэм Джойс — "Зубная фея"
Гордон Далквист — "Стеклянные книги пожирателей снов"
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Уильям Питер Блэтти. Обсуждение творчества. > к сообщению


авторитет
Отправлено 10 сентября 2012 г. 19:04
В 2010 году вышла книга Блэтти "Dimiter", посвященная все тем же размышлениям о человеческой природе и Зле. Очень рекомендую прочесть всем, кому понравился "Экзорцист" и "Легион".
Как и ранние работы писателя, книга оставила сильное впечатление. Запомнились и очень хорошо выписанные персонажи, и яркие описания Иерусалима, но прежде всего запомнилась искренность, за которую я всегда любила Блэтти — одиночество, боль, и страх, которые пугают намного больше любой мистики и сверхъестественного. Это безусловно триллер, который местами страшнее любой фантазии.
Что есть в этой книге. Есть описания нашей цивилизации в самых низких ее проявлениях. Тема христианства, которая проходит через судьбы всех главных героев. Беспомощность отдельного человека перед Злом в разных его проявлениях (далеко не всегда мистических). Понимание того, что у каждого из нас своя борьба со своими демонами, и что больше тех, кто эту борьбу проигрывает (что не делает их слабыми или плохими). Нет цинизма. Нет деления на хороших/плохих людей, есть просто люди, сделавшие свой выбор. Нет ответов на многие вопросы (как впрочем и в жизни).
Почему стоит читать. Потому что это книга о необычных людях, занятых поиском ответов на вопросы, которые большинство людей считает чем-то не относящимся к "настоящей" жизни.
Предупреждение. Внимание писателя заострено на христианстве и Иисусе Христе, но на мой взгляд это не пропаганда определенной религии, а скорее поиски сострадания и понимания. Трудно представить другую мифическую личность, которая бы ассоциировалась с людскими страданиями и несправедливостью больше чем Христос...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению


авторитет
Отправлено 26 июня 2012 г. 23:19

цитата Robin Pack

Так что — нет, ни в коем случае нельзя начинать знакомство с этим автором с "Американских богов". Очень высокий шанс получить неадекватное представление о его стиле в целом. Начав с неё, невозможно поверить, что под обложками большей части других книг — "Коралины", "Звёздной пыли", "Истории с кладбищем", "Никогде" — скрывается текст, принципиально иной по стилю, целевой аудитории и другим показателям.


Аудитория может конечно и другая потому что "История с кладбищем" и "Коралина" — это книги, написанные для детского и юношеского возраста... "Американские Боги" — это настоящий и вполне себе адекватный Гейман со всеми детальными физическими описаниями, включая вкус спермы. Не верите — посмотрите Sandman или его рассказы... Гейман он далеко не мягкий и не пушистый, также как и миры, о которых он рассказывает.
⇑ Наверх