Сообщения посетителя Korick

Сообщения и комментарии посетителя

Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Korick на форуме (всего: 429 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник Дж. Г. Балларда «Голоса времени». > к сообщению

Отправлено 1 апреля 14:40

К. У. Джетер «Прощай, горизонталь!» — сеттинг интригует.
Т. Р. Нэппер «36 улиц» — потихоньку книга нарабатывает положительную репутацию.
Рэй Нэйлер «Эра Бивня» — главный "неудачник" года в КК. Двойной удар в виде повестки, и её отсутствия из-за "эксклюзивности" отечественного издания. Начинает вырисовываться примета, что если я куплю книгу до её победы в голосовании, то это 100% пролёт.

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования > к сообщению

Отправлено 10 марта 11:15

heleknar
Ловко вы Нэйлера "потопили". Теперь одни не будут голосовать за книгу из-за повесточки (пусть и вырезанной), другие — потому что что-то вырезали (пусть и повесточку). Вангую, не больше 20 голосов у Эры в следующем месяце. Жаль, хотелось бы прочитать с Клубом, но теперь придётся в соло.

Отправлено 2 марта 18:34

цитата Алексей121
цитата
1
Выпь вернулся с прозаром.
На последней стоянке случился обломный дождь; одна из синих спутанных молний клубом грянула в сердце гула. Не обожгла, но разбежались-раскатились перепуганные овдо, распался гул. Выпь после этого два ока не ел, не спал – сбивал обратно в гул своевольный скот. Горло голосом надсадил

Уфф. Спасибо, но у меня ещё Дукай не полностью из организма вывелся :-)

Отправлено 1 марта 20:31

В этом месяце голосую только за Нэйлера. Несмотря на всех достойных соперников, очень уж хочется вернуться к автору "Горы". И пусть март пройдёт под знаком Нэйлера :-)))

Отправлено 28 февраля 20:13

Что же, "благодаря" работе и другим несуразностям дочитал только вчера, ещё и в форс-мажорном режиме. Попробую выразить итоговые впечатления.

Король боли и кузнечик
Довольно похоже на его же "Иные песни". Благо разделяет произведения где-то 1 год (если по времени написания). То же деление мира на зоны, со своими особенностями в каждой, та же борьба за влияние.
Я воспринял всё как личную историю Короля. Неотвратимость появления а-стаза толкнула героя на отчаянный шаг по продолжению своего рода/гена, пусть и ценой своей жизни. Кузнечик ускакал и, может, где-то под Закрытым Небом зародится а-стаз на генах Короля. А сколько щупалец будет у "людей" будущего не так уж и важно.
7 (ИСКУСТВЕННЫХ ГЕНЕТИК) ИЗ 10

Крукс
Классовая борьба , ага, я понял. Меня больше увлекла тема верков и восстановления сознания, но рассказ не об этом.
5 (ДОВОЛЬНЫХ АВТОРОМ ПРОЛЕТАРИЕВ) ИЗ 10

Полынник
Этот рассказ сразу после прочтения оставил меня в недоумении. А потом я кааак понял (или, скорее, нашёл смысл для себя). Как мне показалось, здесь Дукай тонко обыгрывает две мысли. Первая, "история человечества это история войн". Вторая, "груз великого прошлого". Не даром главный герой в финале оказывается в начале времён, и находит "покой". Вот она, эпоха над которой не довлеет "раньшебылолучше". Потому что раньше и не было. Не скучать же первобытным людям по бытности гомозиготами*. Целую автора мысли.
8 (СЛЁЗ ПРОЛИТЫХ ПО ЫМПЕРСКОМУ ПРОШЛОМУ) ИЗ 10

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

* — не является пропагандой экстремизма

Портрет нетоты
Идея того, что главная героиня — арт-объект своего любовника-художника — классная. Реализация... Дело даже не в новоязе, а в структуре рассказа. Из настоящего ныряем во флешбэк №1, из флешбэка №1 ныряем во флешбэк №2, оттуда во флешбэк №3. "Всплываем"... Где-то? Постоянное ощущение дезориентации идеально подошло бы для рассказа про персонажа с топографическим критинизмом. По итогу получился "Портрет нитуды-нисюды". Спаховал автору парочку глаций за такое.
4 (ИСКРЕННИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ НЕПОНИМАНИЯ) ИЗ 10

Линия сопротивления
Явное обыгрывание дня текущего. Аналоговые поколения прошлого, цифровые поколения будущего. А по середине — поколение оказавшееся на сломе эпох. Местами задевало за живое, но зачем так многословно? Может сказалось то, что дочитывал в авральном режиме, но, как будто, глубина мысли недостаточна для такого объёма. Стиль не мешал и даже показался интересным.
6 (ИЗБАВЛЕНИЙ ОТ НОЛЕНСА) ИЗ 10

Сборник рекомендовать не буду. Очень уж неровно. И для меня лично, Дукай так и остался автором замечательных "Иных песен" и всего остального.

Отправлено 16 февраля 02:56

цитата Bonsai
"Крукс" (2004) и "Король Боли и кузнечик" (2010) — две эсхатологии, но разных масштабов. Автор повзрослел.

Уточнения ради, год публикации (из библиографии) != год написания.
Открываем книгу:
Крукс — июль-декабрь 2003
Король боли и кузнечик — декабрь 2004 — февраль 2005

Отправлено 12 февраля 16:53

Можно собирать списки выбывших за последние полгода, и потом голосовать за возвращение одной из этих книг. В два тура.

Ещё создать "комитет возвращения" из самых активных участников клуба. Чтобы они отбирали своих любимчиков незаслуженно выбывшие книги, и коллегиально принимали решение о возвращении книги в голосовании.

И главное. Главное выдавать вернувшейся книге "предварительную" рекомендацию клуба. Ведь просто так с "того света" не возвращаются.

Минутку йумора закончил :-)))

А если серьёзно. Товарищи лаборанты, побойтесь Ктулху. Ну не может клуб читать всё.
Алексей как-то писал, что список голосования от месяца к месяцу обновляется на 1/3, а то и на 1/2. Это значит, что за год через голосование проходит около сотни книг, а чтения удостаиваются 12. Да, бывает клуб ошибается, бывает выбираем лабубу, бывает хорошие книги проходят мимо. Что поделать? Се ля ви.
Ну и не стоит забывать, что помимо двух клубных тем на фантлабе есть ещё весь остальной форум. Обсуждайте что хотите, любого года выхода, в любых временных рамках.

Отправлено 10 февраля 21:39

Начал читать, планировал написать отзыв на первую повесть по прочтении, но сноска на стр. 55 убила.

цитата
Life Playing Game — Жизнь, играющая в игру

Во-первых, тут явная отсылка на Role Playing Game — ролевую игру. Там игроки берут на себя какую-то роль, тут выбирают себе жизненный путь, если можно так сказать.
Во-вторых, когда уже переводчики запомнят правило перевода таких конструкций:

цитата
Несколько подряд стоящих существительных в английском (noun adjuncts) переводятся на русский язык справа налево, где последнее слово — главное, а предыдущие описывают его, выступая в роли прилагательных или существительных в родительном падеже (с предлогами или без). Часто цепочки длиннее двух слов переводятся с конца, используя предлоги «для», «в», «по».

То есть Life Playing Game — это "игра в жизнь". И никак иначе.
Забавно, что Genetic Insurance Policy со стр. 43 корректно переведено как "полис генетического страхования", а не превратилось в какую-нибудь "генетику политического страхования".
Тут переводим правой рукой, там левой?
Фух. Выговорился. Читаем дальше :-)

Отправлено 3 февраля 10:15

цитата Bonsai
Что до Соера – может ему ещё повезет в следующем туре

Там Эра бивня Нэйлера на подходе. Шансов нет ни у кого :-)

Отправлено 1 февраля 12:04

Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — я бы попробовал, но книга не клубная.
Яцек Дукай «Король боли» — тут точно будет обсуждение, и может материал на подумать.
Т. Р. Нэппер «36 улиц» — свежий киберпанк, интересно.
Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — что-то на сербско-фантастическом, экзотика.
Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — пора уже причаститься к вселенной Самосбора. Пора.

Другие окололитературные темы > Книга года по версии Книжного клуба Фантлаба - 2025 > к сообщению

Отправлено 24 января 22:47

цитата Дочь Самурая
Мне кажется, проблема просто в недопонимании. Вы не говорите, что это плохая премия, вы говорите, что она непонятная. А ваши оппоненты почему-то решили, что вы в чем-то обвиняете эту премию

Почему-то нередкая здесь ситуация) Начитаются своих шибко умных книжек, а потом сил нет разбирать смысл буковок на форуме)

А я поддержу, что премия, которая всячески избегает контактировать с массами, по итогу, выглядит как междусобойчик.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Даже, если это лучшая премия ин да ворлд

Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств на фантастику и фэнтези, 2026. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению

Отправлено 20 января 10:22

цитата
актуальный комментарий к текущей политической ситуации

Хмм... А почему это указано, как положительная черта?)

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 16 января 23:22

цитата sal_paradise
И акция продлится аж до 20.01. С чего бы вдруг?..

Если иногда открывать на сайте ЧГ что-то кроме списка закладок, можно увидеть, что проходят всякие акции.

Другие окололитературные темы > Книга года по версии Книжного клуба Фантлаба - 2025 > к сообщению

Отправлено 10 января 18:25

Вот какой вопрос возник у меня в голове. Если бы лидером(текущим) голосования был бы кто угодно другой без рекомендации Клуба, то предложение дать рекомендацию так же бы появилось? Или кто-то этой самой рекомендации "достойнее" других, и если не получилось протащить "тушкой", то может "чучелом" повезёт?

Моя позиция проста. "Коней на переправе не меняют". Годовую рекомендацию надо было предлагать либо до голосования, либо после закрытия, когда победитель уже определён. А так, сколько голосов получат "ближайшие преследователи", чтобы лидер не остался лидером? Опять ругань, подозрения и грязь.

Без обид, но выглядит как вброс на вентилятор со стороны организатора, чтобы "подогреть" тему. Даже, если это было исключительно из благих побуждений, вентилятор уже знатно разбросал.

Другие окололитературные темы > Лучшее из прочитанного за год > к сообщению

Отправлено 4 января 21:01

Подведу и я итоги 2025. За год прочитано 18 книг: 15 романов, 3 сборника.

Роман года
НФ года
Мессия Дюны — Фрэнк Герберт
Это Герберт. Это Дюна. Чувствуется, конечно, некоторая промежуточность, но всё равно книга полна яркими сценами и захватывающими поворотами сюжета. А мир Дюны дополняется новыми интересными деталями.

Фэнтези года
Молитва к Прозерпине — Альберт Санчес Пиньоль
Как часто вы думаете о Римской Империи?) На фантлабе это делают часто, и любое несоответствие художественного вымысла исторической правде воспринимают, как личную обиду) Поэтому Пиньолю досталось. Да, "Молитва" не идеальна, но как же увлекательно автор рассказывает эту, местами глупую, историю. А хорошему рассказчику я, лично, готов простить многое.

Открытие года
Уильям Гибсон
Всегда боязно подступаться к "отцам" какого либо жанра. Потому что "один из первых" не равно "один из лучших". Конечно же, в случае Гибсона совпадение всё таки есть) Как выстраивается сюжет, какие визуальные образы находит автор, как точно предугадывает технологии, которые на момент написания ещё только зарождались. В общем, настоящая классика.

Разочарование года
Тим Пауэрс
После прочтения Врат Анубиса я подумал: "Вот же! Вот же писатель моей мечты!". И вот спустя трилогию Сдвигов, романы "Три дня до небытия" и "Сторож брата моего" я вынужден признать моё разочарование в авторе. Как то всё время не так и не то. Казалось бы дикая смесь мифологии, теорий заговора, исторических фактов должна пораждать результат как минимум не банальный, но... Обидно, т.к. Пауэрс пишет лучше, чем 80% "писателей" и писателей. А со мной срезонировали только Врата.

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 1 января 12:21

цитата nogerd
Тапаешь слева — персонаж через раз не реагирует или идет направо, справа та же песня

Так надо не тапать, а свайпать. С первого раза всё забрал.

Отправлено 11 ноября 2025 г. 22:56

цитата Дочь Самурая
Подозреваю, что там поблизости с их домом действительно было какое-то старое римское капище.

Страница 44:

цитата
— Прибыв в Ливерпуль, я сразу же отправился в Честер, это на несколько миль южнее. Там заканчивается древняя римская дорога и — прости, Господи! — имеется античное капище Минервы.

Если нежелание читать книгу было так велико, что аж текст плыл перед глазами — зачем было себя мучить? Чтобы теперь выдавать "нейросетевые" комментарии?

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 5 ноября 2025 г. 18:44

dmspb, мне вот месяц назад Милость Королей трёхсотрублёвая пришла в картонном "конверте" упакованная, от официального магазина Азбуки на WB. Но может просто повезло, и книга, видимо, шла прямо со склада Азбуки. То что идёт со склада WB, особенно в последние недели, это просто жесть. Вчера отказался от книги, до этого пришло несколько БДшек с помятыми (не сильно) уголками. Ощущение, что на складе/сортировке кто-то печатной продукцией в футбол гоняет. Думаю теперь над тем, чтобы с доставкой со склада WB книги больше не заказывать.

Отправлено 1 октября 2025 г. 11:18

Нажористый месяц для голосования. Отметил 7 позиций:
1. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» — Пауэрса полюбил сразу после прочтения Врат Анубиса. К сожалению, с каждой книгой после любовь всё больше и больше увядает. Может быть эта книга станет для меня вторым Анубисом.
2. Харлан Эллисон «Опасные видения» — рассказы не сильно жалую, но раз тут такая культовая вещь, то почему бы и да?
3. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» — с автором не знаком, но аннотация +- интерес вызывает.
4. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — про вселенную Самосбора слышал краем уха, но концепт интересный.
5. Джеймс Кори «Милость богов» — потому что Кори.
6. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — анимационная лента в своё время заинтересовала, но посмотреть её так и пришлось. Будет повод.
7. Вадим Панов «Побочный эффект» — лично меня книги автора всегда отлично развлекают. Буду читать в любом случае.

Отправлено 30 сентября 2025 г. 21:22

Отпишусь и я по Макинтайр. Книгу добил вчера, оценку поставил, и успел проголосовать за "не рекомендацию". В целом, всё что можно сказать про книгу написали лаборанты до меня. Отмечу свои впечатления в трёх "если бы":
1. Если бы не премии, на книгу вообще внимания не обратил бы.
2. Если бы не клуб, читать/дочитывать не стал бы.
3. Если бы не щедрость WB(300 р), о покупке пожалел бы.
А ещё "Змея" отличное доказательство того, что топовые западные премии конъюнктурными стали не вчера. Всегда были.
5/10 — в основном, за "лёгкость" слога.

Отправлено 28 сентября 2025 г. 15:40

цитата acidAnn
Как Вам книга? Не понравилась?)))

На морально-волевых ползу к финалу) 50 страниц осталось, правда, переводчик с редактором сдались гораздо раньше меня) Пошёл уже какой-то подстрочник.

Отправлено 27 сентября 2025 г. 20:06

цитата Алексей121
Не подтверждается статистически.
Женская оценка даже ниже.

Принято. Имел в виду не итоговое впечатление, а, скорее, некоторую первичную привлекательность для женской аудитории. Сильная главная героиня, тематика врачевания, отсутствие "мочилова". Понимаю, что звучит дико стереотипно, но с обобщениями всегда так.

цитата acidAnn
Если бы не Клуб, эту книгу никогда не взяла бы читать.)))

Аналогично. Хоть и отношусь к группе "мужчин, покупающих книги из-за премий" :-)))

Отправлено 27 сентября 2025 г. 18:58

цитата chief
Но помимо оживленного обсуждения здесь есть нормальные продажи вовне.

Мне кажется, тут ларчик просто открывается. Мужская половина аудитории не прошла мимо из-за премий. При этом, сама книга, ИМХО, больше рассчитана на женскую аудиторию. Складываем, получаем порядочный уровень интереса к книге.

Отправлено 17 августа 2025 г. 11:40

Вадим Панов. Побочный эффект

Предлагаю добавить в список на голосование.

Отправлено 13 августа 2025 г. 17:01

цитата Kavabanger
Да какая к черту разница, сколько может выбрать один человек, если обсуждаются накрутки? Накрутчик выберет одну книгу.

В Клубе каждый месяц обсуждаются накрутки, и происходят масштабные поиски ботоводов под кроватями. Просто потому, что кто-то в очередной раз не может поверить, что не является представителем "большинства". Если уж менять процедуру голосования, то "сосмыслом", предлагая качественные изменения, которые могут повлиять на многие аспекты голосования (не только накрутки). А если целью выбрано "уух, ща как ботоферму накрутчиков бахнем", то можно просто посидеть-погалдеть, "выпустить пар", и оставить всё как есть.

Что, собственно, сейчас в данной теме и происходит.

Отправлено 13 августа 2025 г. 15:53

heleknar ваше право. Я говорю о случаях, когда люди "наголосовывают" за 10 книг, из которых реально хотят прочесть 2-3, а за остальное просто "галочки не жалко".
Я за более вдумчивый выбор книги месяца. И ограничение кол-ва голосов за книги может в эту сторону сработать. Плюс, картина итогов голосования станет прозрачнее — где 20/30/40/50 человек, которые действительно хотят какое-то произведение прочесть, а где 20/30/40/50 — это 5 желающих и 15/25/35/45 "сочувствующих".

Отправлено 13 августа 2025 г. 15:00

Если уж голосование пока нельзя сделать закрытым, я бы предложил, в качестве эксперимента, ограничить кол-во голосов. Не знаю, есть ли такая техническая возможность на ФЛ сейчас, но поменять чекбоксы на радиобаттоны — не великая работа. Или хотя бы закрепить в регламенте ограничение в, допустим, 3 книги на выбор. Отследить, конечно, будет сложно, но можно понадеяться на добросовестность лаборантов. И клубчане будут более ответственно подходить к выбору, и список голосования почистится от "балласта", который каждый месяц собирает по 20 голосов просто потому, что поставить галочку ничего не стоит.

Отправлено 4 августа 2025 г. 17:37

Да уж проще полностью перейти на рандомайзер. Никаким выбором никто никогда не будет доволен на 100%. Только ежемесячный список ужать позиций до 10.
Либо вообще, брать топ 5 самых горячих новинок месяца, и из них случайно выбирать 1 для чтения в следующем. И каждый месяц начинать с нуля. Серьёзно, задумайтесь, за год Клуб читает 12(!) книг, а у нас тут списки по 20 позиций, которые каждый месяц чуть ли не на половину обновляются. А так, берём топ 5 новинок июля, выбираем случайно 1 и читаем в августе, например. Остальные в пролёте. А в августе уже берём топ 5 августа, из которого будет получена книга для чтения в сентябре. Так и "срез" по месяцам получится, и книги не будут по полгода "мариноваться" в номинантах.

А "элитаризация" Клуба нужна только тем, кто себя в этой будущей "элите" видит сам.

Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению

Отправлено 4 августа 2025 г. 17:15

цитата sal_paradise

А вы заметили, что обновленный штрихкод на покупки в рознице ЧГ дает уже не привычные 26%, а всего лишь 20% скидки?

Всё ещё выгодней, чем 30% в ИМ, но уже не так сильно.

Отправлено 2 июля 2025 г. 15:42

Знаете, а мне начинает нравиться этот ежемесячный "разбор полётов".
Смотреть, как представители "громогласного меньшинства" каждый раз удивляются тому, что они, собственно, в меньшинстве также увлекательно, как наблюдать за крушением Бройлера-747 на протяжении 325 серий :-)))

В молчаливости большинства, кстати, нет ничего удивительного, как и в том, что лидируют очевидные фавориты.
Я как тот волк из мультфильма "Жил-был пёс" — "Щас спою" (далее вариация на тему одной известной песни):

цитата
Ап! И снова боты налетели.
Ап! Лидирует снова "фигня".
Ап! Все книжки мои "пролетели".
Ап! Всё это накрутки, друзья.

Отправлено 28 июня 2025 г. 11:55

цитата badger
Половина (?) недописанной истории без финала и с кучей открытых линий?

Бан за дезинформацию (шутка :-)))

). Навола писалась как самостоятельный одиночный роман. Чем там автор продолжать будет знает, пока, только сам автор.

За Наволу буду прям топить-топить. Есть в голове мысли насчёт трёхдневной шуточной агитационной кампании. Надеюсь, смогу реализовать и не вызвать испанского стыда :-D

Отправлено 27 июня 2025 г. 19:50

На морально-волевых "дополз" до финала книги. Читаю раздел "Благодарности", вижу — "Сандра Фергюсон тщательно проверила рукопись и выловила все мои глупые ошибки." Это был первый момент за всё время чтения данного произведения, который вызвал у меня искреннюю эмоциональную реакцию. Я рассмеялся.

Отзыв позже. Надо передохнуть и осмыслить хуже ли это "Корабля" Брандхорста, или "планку" в 3 балла из 10 всё таки "держит".

Отправлено 23 июня 2025 г. 17:15

цитата Алексей121
Сейчас такой возможности нет, но набить рейтинг теоретически никогда не было проблемой. При чем вполне легально. Открыл сборник хайку и вперде — за пару часов +несколько тысяч баллов

Идеальной защиты не существует, но если усложнить процесс "взлома", то желающих заниматься подлогом заметно поубавится. А полумёртвые аккаунты "любителей хайку" вообще будут "светиться" как новогодние ёлки :-D

Отправлено 23 июня 2025 г. 15:24

На сайте же есть система классов посетителей. Многие "спящие" голосующие это "новички" или, максимум, "активисты". Поставить на голосование требование класса от "авторитета", и уже легче станет. Только надо техническую сторону реализовать. Предлагалось ли такое администрации сайта? И если предлагалось, был ли какой-то ответ — "да/нет/когда-нибудь"?

Отправлено 1 июня 2025 г. 11:30

цитата Алексей121
Пока обещали трилогию

"Обещать — не значит жениться" :-D

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Как раз таки вспоминая историю с "трилогией" Пространства.

Отправлено 1 июня 2025 г. 11:25

Эх, за "Наволу" я бы по-агитировал, и даже голосовал бы только за неё, но раз карты легли, как легли, то голосую так:

Дэвид Веллингтон «Рай-1» — судя по всему, бодрый космохоррор
Джеймс Кори «Милость богов» — "Пространство" неплохо зашло, но есть боязнь многотомной опупеи
Алексей Пехов «Птицеед» — *звуки корёженья "отцов" Клуба*
Валерио Эванджелисти «Николас Эймерик, инквизитор» — книга куплена, будет прочитана в любом случае
Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — технотриллер на "движке" биотехнологий, интересно

Отправлено 31 мая 2025 г. 16:27

Навола никак не пролезет? Бумага вышла, в Строках с 4 июня — как раз к концу голосования. Или надо, чтобы "железно" до голосования всё уже было?

Отправлено 31 мая 2025 г. 16:22

цитата summer_child
разбегутся с плантации

Что и произошло в Африке, когда Либертус поднял восстание.

"Последствия" отмены рабства Марк видит исключительно на примере Рима, где большая часть рабов исполняла роль домашней прислуги, и жили не так чтобы ужасно. Не забывайте про субъективность точки зрения ГГ в конкретный момент времени, в конкретной точке пространства. Всевидящего магического шара у него не было, чтобы говорить за всю империю (шахты, плантации и т. д.). Жившие в Риме рабы, большей частью, никуда не побежали.

Отправлено 31 мая 2025 г. 15:17

Да это же банальный аналитический паралич. Вчера — ты вещь, следуй за хозяином неотступно (вспомните, как в начале книги Сервус шаг в шаг следовал за Марком по полю боя и от дождя его укрывал). Сегодня — ты свободный человек, иди куда хочешь, делай что хочешь (вроде бы). Когда кол-во вариантов стремится к условной бесконечности, человек просто-напросто впадает в ступор. В таком сценарии самое простое — продолжать жить как жил. А кто сильно хотел перемен, успели присоединиться к Либертусу, как уже упоминали выше.

Отправлено 29 мая 2025 г. 15:52

цитата sal_paradise
На 100% согласился бы с вами, если бы "Молитва" была первым романом, с которым автор предстал перед читателем.

Я вот тут подумал, а не является ли "Молитва" отчасти литературной игрой? Как раз таки потому, что автор-то не новичок уже. Больше 20 лет в литературе, 7-й роман. А тут такие "повторизмы", и мораль "в лоб".
Знаете, как некоторые отечественные фантасты любят на страницах своих произведений "полемизировать" с теми же Стругацкими, например? Вот как такое будет читаться "снаружи"? Человеку, не знакомому с "ландщафтом" отечественной фантастики? Может быть мы тоже в "Молитве" чего-то такого не улавливаем, в силу культурных различий? Кто-нибудь погружался в иностранную критику романа?)

цитата Дочь Самурая
Простите, но выглядит так, будто вы сами себя стараетесь в этом убедить.

Признаю, я "положительно аффективен". Но я увидел "слабые" места произведения, и "заметать под коврик" их не хочу. Что, в свою очередь, не помешало мне получить субъективное удовольствие от чтения.

Мои-то ожидания тоже оказались обмануты. Когда я обнаружил книгу в разделе "зарубежная проза" по соседству со всяким таким "сурьёзным", подумал: "Ну вот. Трактат исторически достоверный, вся фантастика в галлюцинациях ГГ.". И книга мои ожидания обманула. Только в моём случае обман сыграл в положительном ключе, а кого-то действительно расстроил.

А ремарка про Клуб исключительно юмористическая. Думается, в дальнейшем всё чаще будет подниматься вопрос "плохого" Клуба. Главное — чтобы книги в нём читались хорошие ;-)

Отправлено 28 мая 2025 г. 18:33

Дааа. Ну Пиньоль, ну Альберт Санчес. Посмел совершить смертельных грех пред ликами миродержцев Фантлаба. Написал книгу мало того, что развлекательную, так ещё и расчитаную на широкие читательские массы. Неужто рассчитывал на снисхождение Кактусоедского Книжного клуба? :-)))

А если серьёзно, книга понравилась. Пиньоль — хороший рассказчик. Не демиург, конструирующий сложные непротиворечивые миры, не энтузиаст науки, перекладывающий в прозу научные труды. Просто рассказчик. Естественно, в угоду рассказу нет-нет да и поддастся логика. Но страшных логических дыр немного, и их точно меньше, чем некоторые обсуждающие пытались заявить. Смысла оспаривать уже не вижу. Мораль проста? Так в простоте, как таковой, ничего плохого нет.
А ещё "Молитва" — это комедия. Комедия абсурда, о чём автор в одном моменте чуть ли не прямым текстом говорит. Кто не смеялся на эпизоде "вербовки" банды Торкаса — не пишите мне.
Из минусов отмечу:
1) Пояснительные обращения к Прозерпине. Ладно бы ещё в начале, но на последних 20 страницах выглядит уже неуместно. Автор будто бы забыл обо всех способах погружения читателя в контекст.
2) Субурские шутки. А точнее то, как автор регулярно "предупреждает" о них. Всё таки внезапность — один из ключевых элементов юмора. Да и смысла постоянного упоминания того, что ГГ из Субуры я не понял.
3) Излишнюю навязчивость в морализаторстве. Простая мораль — это не плохо, но если слишком усердно её "втирать" получается дырка.

В целом же:
1) Автор, за творчеством которого буду следить, и книги которого буду читать далее — найден
2) Интерес к сеттингу Древнего Рима — пробуждён
3) Удовольствие от прочтения — получено

8(КОНЦОВ СВЕТА)

Отправлено 13 мая 2025 г. 13:50

цитата Алексей121
То что выдумка сочетается с продолжительными лекциями, которые известны любому, кто интересовался античностью — это, пожалуй, недостаток, да.

Я бы добавил:

цитата
недостаток, для тех, кто интересовался античностью

Всё таки "очевидность" — критерий дюже субъективный. А вот подача...
Перевалив через половину повествования, я уже не знаю, смеяться или плакать про виде очередного:

цитата
Короч, слухай сюда, дорогая Прозерпина...

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению

Отправлено 12 мая 2025 г. 19:08

цитата Igninus
Что значит не нужны, если они уже разработаны и созданы в период, когда дешёвых ресурсов становилось всё больше, а людей всё меньше?

Да, у автора странное допущение, что при повальной автоматизации производств, и занятости 70% населения в "непроизводственной" среде, правительства мира "врубили" программы стимуляции рождаемости "просто так". Чтоб людей просто не становилось меньше. Но это так не работает. И рождаемость стимулируют не для того, чтобы мы все тут не вымерли ;-)

Это, в принципе, ещё дальше ставит "балласт" от реальности, чем вопрос скорости автоматизации тех, или иных процессов.

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению

Отправлено 12 мая 2025 г. 11:21

цитата Igninus
появляются миллиарды лишних людей — пережиток борьбы за рост населения

В этом вся соль. Если у нас есть миллиарды лишних людей — роботы не нужны. И наоборот. А чтобы и того, и другого, и можно без хлеба... :-D

Для такого множество комплексных процессов должны сыграть практически одномоментно. Что, ИМХО, маловероятно.

цитата Дочь Самурая
А что творчество ограничивается генерацией картинок и текстов?

А вы себе поставили цель докапываться до каждого слова в сообщении? Генерируется и музыка, и видео, и 3D-модели, и т. д.. Но это вообще не то, о чём я веду разговор, так что предлагаю диалог завершить.

Да и, в принципе, тему с балластом оставляю в покое. Для меня было главным не "обратить в свою веру" кого-нибудь, а просто быть услышанным и понятым. Может быть слегка переусердствовал на этом пути :-)))

Всё равно, всем спасибо за беседу.

А по роману и результатам голосования — ожидаемо. Всё таки некоторые особенности "штиля" могут отпугнуть. Книге бы хорошего лит. редактора, и можно хоть в печать, хоть кино снимать.

Отправлено 11 мая 2025 г. 22:01

Потихоньку подбираюсь к середине. Хотелось бы быстрей, т.к. читается очень бодро, но пока не могу выделить время.

Смутил один момент:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Тектон одного раба-носильщика убил с помощью подкопа. При этом все ловушки охотники расставили вокруг Логовища Мантикоры, и следили всё время только за ним. А когда тектон опять же через подкоп напал на ГГ — все очень сильно этому удивились. Прямо нестыковка откровенная.

Надеюсь такого далее не много будет, потому что пока всё нравится.

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению

Отправлено 11 мая 2025 г. 21:49

цитата Дочь Самурая
А споро это как?

Это также быстро, как развивается генерация картинок и текстов. Об этом всё это время речь и веду. Креативный класс сократится быстрее рабочего. Этим людям надо будет где-то работать? Надо. Зачем делать дорогущих роботов, когда будет куча голодных креаклов, готовых работать за еду. Балласта не возникает. Так понятно?

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению

Отправлено 11 мая 2025 г. 20:31

цитата Дочь Самурая
И чем "принятие решения" отличается от выбора варианта решения?

Да дело-то не в принятии решений вообще. Банальная механика. Вон в протезировании не можем освоить создание манипулятора "конечность пятипалая". Бостон Динамикс сначала проектируют полосу препятствий, потом программируют движения с точностью до миллиметра, а потом уже запускают туда своего робота, и снимают красивый ролик.
Как выше подметил Spectrum "вымя" всё время "не то". И под это должна подстраиваться не только программа, но и механика. И если алгоритм подправить не сложно, то вот механику править — уже небанальная инженерная задача. И такие задачи, пока что, не сказал бы, что как-то споро решаются.

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению

Отправлено 11 мая 2025 г. 16:35

цитата ensign
Злые языки говорят, если бы не дешевые китайцы, уже сейчас от человекообразных роботов было бы не протолкнуться.

Так я как раз об этом и говорю. Может чётко сформулировать не удалось.

Ещё раз повторю "труд умственный автоматизируется намного проще, чем физический". Там где сейчас сидит 10 копирайтеров, завтра их будет нужно 0. Там где сейчас сидит 10 операторов сборочной линии, завтра их будет нужно 2 (или 5, или сколько-нибудь). Соответсвенно, получится перекос в сторону большого предложения на рынке физического труда, который, к тому же, вряд ли будет перекрываться спросом. Вот и получается, что роботизации в ближайшие лет сто можно помахать ручкой.

Разговор-то весь к чему. У автора в романе балласт образовался потому что "творческий" труд отжали ИИ, а "физический" — роботы. Ну вот прям красиво так синхронно зажали. А поскольку автор, отчасти, даёт нам свой прогноз будущего (в части развития тех же ИИ), я решил не согласиться со сценарием появления балласта. Не с самой идеей балласта, а именно как он мог появиться. На мой взгляд — не правдоподобно.
У Скальци в цикле "В клетке" был супер-грипп, который миллионы людей "отправил" в состояние полного паралича, из-за чего тем пришлось либо уйти в виртуал, либо транслировать сознание в роботов. Это просто как пример альтернативного сценария появления "балласта".

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Первый сезон окончен > к сообщению

Отправлено 11 мая 2025 г. 14:26

цитата Дочь Самурая
требует повышения зарплаты

цитата Дочь Самурая
ему надо выходные, отпуск и так далее

Я так понимаю, у вас в ближайшем окружении знакомых рабочих нет. И с "волчьим оскалом" российского работадателя вы не сталкивались? :-)))

Повезло же вам. Без шуток.

цитата Дочь Самурая
за скотником дядей Васей надо постоянно проверять, тот ли он корм насыпать, столько ли , сколько надо и так далее

А за условным роботом — нет? Условный манипулятор не может сломаться? Софт не может засбоить отдавая ложноположительный сигнал о, допустим, кормлении скота, которого на самом деле не произошло?
Представить через 50 лет абсолютно автономный автоматический завод по сборке автомобилей, например, я себе не могу. А вот нужно ли будет через те же самые 50 лет нейросетям чуткое руководство оператора/редактора, чтобы сгенерировать "гениальный" роман — я не уверен.

Отправлено 11 мая 2025 г. 13:56

цитата Алексей121

Уже говорилось, но меня очень раздражает необходимость объяснять римской богине подробности римской жизни. Уж Персефона то должна знать, кто такие Весталки, не?

Уже говорилось, что это не римская богиня. Просто ГГ называет так какое-то существо. Сам не дочитал, но вот вам цитата:

цитата страница 47(бумага)
Даже ты, Прозерпина, будучи существом из другого мира, можешь понять, что от молодых патрициев требовали нечеловеческих усилий.

Лично мне понятно, что не про богиню речь. Не знаю, считали ли римляне богов существами из других миров. Мне кажется, что нет. Но в Клубе так много знатоков древнеримской истории, что, думаю, мы это очень быстро проясним.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9