«Бесконечная война»- образец научной фантастики,посвящённой проблеме конфликта с инопланетянами.По своему стилю очень напоминает такие романы Р.Хайнлайна как «Космический патруль»,«Между планетами»,«Звёздный десант» и представляет собой острую полемику с последней.Творение Дж.Холдемана не является космической оперой в её традиционном понимании,поскольку имеет совершенно иную стилистику.Это не развлекательная литература,написанная в героическом ключе.Здесь нет супергероев, утрированных злобных пришельцев, коварных злодеев и звёздных принцессЗдесь показана война в космическом пространстве и на дугих планетах со всей возможной трагичностью и немалой долей натуралистичности.Основной тезис,который автор пытается до нас донести: всякая война есть зло.И не важно,где и когда она происходит.Не важно,кто является противником.Изначально главным героям кажется что убить пришельца гораздо проще,нежели человека.На то он и пришелец.Но уже после первого боя,больше похожего на бойню их начинает мутить от убийств и крови.И в последствии,теряя своих друзей, главный герой вовсе не пылает ненавистью к врагам. Он не ненавидит их,хотя война искалечела его жизнь,лишила боевых товарищей,разлучила с любимой.По мере того,как он преобретал новые воинские звания он терял последние нити,связывающие его с прошлым.Вся его жизнь оказалась одним растянутым во времени служением Молоху.И всё же он не питает ненависти к врагам, но его сердце всё сильнее наполняется горечью.Война превращается в один нескончаемый кошмар из которого есть только один выход: смерть. Короткие побывки на Земле в промежутках между битвами не приносят облегчения.Родная планета меняется И уже не похожа на тот дом,который он покинул когда-то.Из-за релятевистского замедления времени здесь проходят сотни лет.Солдаты стали для землян пришельцами из прошлого,живыми ископаемыми,древними анахронизмами.Хотя к ним и относятся с почтением.Как никак защитники цивилизации.Сама же цивилизация изменяется до неузнаваемости.Стоит отдать должное провидческому таланту Холдемана.Уже в далёком 1974 году он предвидел такой способ уменьшения рождаемости,как повсеместное распространение однополых браках.И здесь прослеживается ирония автора.Бравые вояки проливали кровь на дальних рубежах и тут выясняется что они защищали кого?Сборище извращенцев.Впрочем извращеннцами назвали их самих.В эпоху торжества содомии гетеросексуальность стала отклонением от нормы.Постыдным пороком.

Из научных идей романа примечательно использование коллапсаров (чёрных дыр) для межзвёздных перелётов.Ведь возле каждого из них вследствие искажения пространства и времени возникет тоннель,соединённый с определённой областью Вселенной.Такая транспортная система чем-то напоминает пространственно-временныетоннели,описанные Луис Макмастер Буджолд в Саге о Майлзе Форкосигане. Так же интересно описание экипировки солдат.Каждый из них в бою закован в прочный экзоскелет со встроенным вооружением.Подобные механизмы мы можем увидеть например в фильме «Аватар».

В завершение хочу сказать о классификации этого романа.Он слишком научен и трагичен чтобы быть космической оперой, поэтому он гораздо ближе к чистой научной фантастике.И ещё. Однажды издатель сказал Холдеману,что если бы «Бесконечная война» не завершалась счастливым концом,то он бы просто отаказался её издавать.На что Холдеман ответил,что никакого счастливого конца,вопреки распространённому мнению там нет.Почему? Прочитаймте,подумайте,и вы поймёте.

Этот рассказ идет вторым по содержанию в антологии «Воины». После абсолютно не понравившегося рассказа «Король Норвегии» этот — стал для меня приятным сюрпризом. Во-первых — интересный сюжет. Даже не сюжет, а Идея рассказа. Во-вторых — повествование — текст читается очень легко — не замечаешь перелистывания страниц, и история, глубокая и интригующая, заканчивается слишком быстро. Прекрасно прописаны эмоции главного героя, превосходно содержимое рассказа —

Первый раз читаю Холдемана... Тут прямо буйство фантазии: говорящие немигающие орангутаны, гипноз, пластиковые толстяки, млекоящеры у которых на спине растут мясофрукты, лазерные бластеры, складирование мертвецов прямо в доме — короче ВСЁ ЧТО УГОДНО! Автор себя ни в чем не ограничивал:) Но тем не менее этот детектив, (а это ещё и детектив) доставил определённое удовольствие, а последние 5-6 страниц так вообще держат в напряжении. Особенно мне понравился эпизод, когда герой потрогал лицо рукой, и на ней остались нити расплавленного пластика — эффектно. И пыльные ямы запомнились, жуткая штука, наверное.

В общем читабельно, но не гениально.

Когда человек, страдающий от долгой жажды начинает пить воду, только тогда он начинает осознавать как же сильно ему хотелось пить. Собственно в этой фразе, можно уложить весь сюжет данного рассказа. Только если не понимать ее в буквальном смысле, естественно. Теперь обратимся к самому рассказу. Я думаю тема войны в этом рассказе, она второстепенна, не первична. Так, для фона, что называется. Главное в этом рассказе — эта тема любви. Причем любви — в широком смысле этого слова. Когда ты делишь с человеком все, а не только постель и отдельные эмоции. И когда эта связь разрывается, становится очень одиноко. И больно. Это все равно что человеку страдающему от жажды дать пару капель воды, а остальное не давать. Оценка 6.

«Вечные узы» Джо Холдемана для меня тесно связаны с рассказом Джорджа Мартина «Завсегдатай мясной лавки». Между ними есть большое сходство (идея с аватарами) и различие (отношение к любви). Я бы даже сказал, что эти рассказы вместе смотрятся как значок инь-ян: «Завсегдатай...» очень мрачный и темный с небольшим вкраплением белого, в то время как «Вечные узы» — светлые с черным пятном. Это рассказ о войне будущего, но война здесь идет лишь фоном, в центре же всего повествования — любовь, обычная и нет. Главный герой, глазами которого мы наблюдаем за развитием событий, выписан просто блестяще, второстепенные персонажи показаны вскользь и оттого остались не раскрытыми в полной мере. Рассказ написан психологически достоверно, хотя и уступает тому же «Завсегдатаю...», однако все равно читается залпом, не позволяя от себя оторваться. Не ожидал обнаружить в сборнике рассказов с названием «Воины» такую трогательную вещь и оттого был очень приятно удивлен.

Должно быть, я расплачиваюсь за гигантское удовольствие от чтения «Покорения Южного Полюса» Роланда Хантфорда, потому что уже вторая художественная книга проходит по касательной.

В данном случае виноват, во-первых, перевод: он был отвратительный. Думаю, это основная причина моего прохладного восприятия «Бесконечной войны» — косноязычное недоразумение, выполненное студентом кулинарного техникума в свободное от бланширования время. Во-вторых, книга показалась мне несколько, как бы это сказать, схематичной. То есть, в большей степени я воспринял ее как набор идейных положений, чем как литературное произведение. Такой футуристический чертеж. Любопытно как концепция, не слишком убедительно и вдохновенно как роман.

В-третьих, я только что узнал, что это, оказывается, полемика со «Звездным десантом» Хайнлайна, который степенно ждет своей очереди. Что в некоторой степени объясняет – хотя и не снимает – второй пункт моих претензий. И, пожалуй, немного приближает встречу с «Десантом».

А в целом мимо.

Для меня это одна из базовых книг в научной фантастике.

Автор смог предельно четко показать эффект «футуршока» и соотношение периферии человеческой цивилизации с научным центром. До этого романа (и после тоже) создавалось очень много текстов про затерянных колонистов, к которым прилетают товарищи с восстановившихся материнских планет, и удивляются, до чего ж дошли эти колонисты. Мутировать могли, или пацифистами стать, или про государство забыть.

А в нормально поставленном мысленном эксперимент вышло, что центр цивилизации эволюционирует так быстро, что периферия почти не успевает за этим темпом. Цивилизация как машина, и обороты в двигателе зашкаливают. Сотни тысяч изобретений каждый день, миллион новых механизмов, больше открытий, больше, больше, больше...

И война тоже машина. Люди на ней постепенно утрачивают человечность. Через тысячу военных действий (не чередования мир/война, а непрерывной войны) мы видим практически полное подчинение индивида государству. В вопросах любви, службы, вдохновения, тайны. Какие-то секреты людям позволяют иметь, но лишь для лучшей работы.

Еще не расцвел «трансгуманизм», не родился киберпанк и образ человеческого сознания в компьютере не стал «вышибать» с поля боя классическую космооперу. Даже «Звездные войны» еще в будущем. Но романтику межзведных сражений книга убивает напрочь.

Даже если любовь главных героев все-таки прошла весь этот ад...

Слишком много тягомотины, соединенная с элементами сексуальных приключений. Ладно, автор вопрощает сови тайные фантазии, но когда это сделано очень плохо, для читателя получается ещё хуже.

В очередной раз убедился, что ранний Холдеман был очень сильный фантаст, экспрессивный, лаконичный, полный идей, не боявшийся экспериментов с формой и содержанием.

Втиснуть в тонкую книжечку такое количество концепций, характеров и событий — довольно нетривиальная задача. Средний фантаст ухватился бы за первую же сюжетную идею — путешествия между звездами путем мгновенной телепортации, но только на ограниченное время, после чего вся перемещенная масса возвращается в точку старта — и высосал бы из нее целый роман (а то и сериал).

А для Холдемана телепортация — это только отправная точка, завязка, через несколько глав он уже рассказывает про открытие телепатических талантов, затем про первый контакт, затем про межпланетные войны и диверсии, затем... ок, ладно, не буду спойлерить :)

При этом герои книги — не функциональные персонажи, излагающие научные теории, а абсолютно живые люди, поглощенные своими неврозами, проблемами и страстями.

И все это великолепие умещается буквально в 150 страниц. Ни одной лишней сцены, ни одной ненужной фразы, каждая строчка на своем месте.

Крайне удивительно, что такой мощный литератор, начавший карьеру с шедевральных «Моста», «Вечной войны» и «Моих грехов», затем резко перешел на производство унылой многотомной жвачки ни о чем :(

Образцовый синтез фантастики и шпионского романа!

Джеймс Бонд со своими примитивными похождениями и незатейливым стилем их изложения просто жалкий пижон на фоне Отто Мак-Гэвина.

Вроде бы и все атрибуты одинаковы: лихо закрученный сюжет, хитроумные приспособления, красивые женщины, двойная игра, но насколько серьёзнее всё у Холдемана! Рояль в нужный момент не выпадает из кустов, агент один на чужой планете, помощи ждать неоткуда и цена ошибки — провал, здоровье, жизнь...

Я нахожу у романа только один недостаток — он слишком короток. 10 баллов.

Стильно. Пафосно. Антивоенно.

Итог — очень прилично.

Великолепная книга. Щемящая душу песнь «сломленного пацифиста» — человека, ненавидящего войну, жестокость, но заставляемого обществом воевать, убивать и превращаться в животное. Аналогии здесь не столько с войной во Вьетнаме, сколько просто с Войной в общем — это и методы зомбирования (гипнотическое внушение = оголтелая ура-патриотическая агитация, забивающая сознание) и непонимание солдатом того общества, которое он защищает, абсурдность самой войны в целом да и многое другое...

Когда покупал данный цикл, то ожидал прочитать несколько иное. Но и то, что прочитал оставило вполне позитивное впечатление. Хотя... о бессмысленности войны и её ужасах есть гораздо более мощные книги (Барбюс, Ремарк, Хемингуэй и наш А.П.Платонов «Одухотворенные люди»). Из всего цикла наиболее удачной является первая книга, особенно удачным у автора получилось вступление. Но в целом данный цикл слабоват, а потому оценка следующая.

Очень даже неплохой, твердо выстроенный, рассказ. Снизил оценку только лишь из-за некоторых довольно «чернушных», на мой взгляд, моментов, которые немного подпортили впечатление.

Сокращенная версия заметки для Medium (https://bit.ly/2ODNmsU).

По форме эта книга относится к довольно редкому, но не всегда питательному субжанру — фантастический хоррор на условную тему «Чужой и Хищник против Прометея», но написана еще до того, как подобные кроссоверы стали мейнстримным явлением с подачи Мarvel. Эта реализация одна из лучших в своем роде после пальповой классики 1950-х от Хола Клемента («Игла») и исполненного презрения к возрастным рейтингам боевика 1980-х с Кайлом Маклахленом («Скрытый враг»), хотя, будем откровенны, самые мощные страницы книги не содержат почти ничего фантастического, а относятся к Батаанскому маршу смерти во времена Второй мировой, ведь именно там Холдеман щедро делится с персонажами своим жизненным опытом героя вьетнамской войны.

Много миллионов лет назад в далеком регионе Галактики развилась раса бессмертных существ, способных принимать почти любую форму и неуязвимых для большинства видов оружия — убить подобную тварь, конечно, можно, однако после смерти она соберет себя заново, даже если сжечь ее в пепел. Одно такое существо завербовалось в местную Группу Свободного Поиска и обнаружило дочеловеческую Землю. Мир этот ему понравился, и оборотень принял обличье животного, стоявшего в то время на вершине пищевой цепочки, а именно гигантской белой акулы. Так и дожил до наших дней, вконец забыв, откуда прилетел и с какими именно целями. Но в 1931 году псевдоакуле вдруг захотелось выйти на сушу — посмотреть, что за странные безволосые обезьяны возомнили себя владыками мира. Возможно ли понять, как мыслят эти забавные невкусные приматы и к чему стремятся?

В эту основную сюжетную линию (назовем ее условно «Сферический Чужой») вливаются еще две. Одна повествует о том, как в 2019 году на дне Тихого океана у побережья то ли Тонга, то ли Самоа (Холдеман иногда путает эти два архипелага между собой) нашли затонувшую американскую подлодку, а заодно — странную, примерно сферической формы, вундервафлю из сверхплотного вещества, непрозрачную для всех форм электромагнитного излучения и ломающую на осколки алмазный бур. Кто сказал «Крайтон»? Назовем эту линию «Сферический Прометей».

Во второй — назовем ее «Сферический Хищник» — нас словно бы задним числом (общий недостаток сюжетной архитектуры этой работы) информируют о том, что тварь из глубин космоса на Земле не одинока. Есть еще как минимум один представитель сходного (но не вполне идентичного) вида, живущий среди людей и способный принимать только человеческую форму. Зато почти любую и в мгновение ока, в то время как оборотню № 1 для этого требуется долго и нудно прыгать через пень и реконфигурировать костно-мышечную структуру. Еще одно радикальное отличие сферического Хищника в том, что он убивает ради забавы (и нанимается, к примеру, ассистентом доктора Менгеле в Освенцим), а бывшая акула, учась имитировать людей, начинает проникаться их эмоциями и испытывает ко всем формам убийств неподдельное омерзение.

А теперь вы сами попробуйте догадаться,

Вместе с Князем света , лучший из всех фантастических романов, что я читал. Супер книга. Но нужно находится в нужном настроении при чтении, чтобы воспринять книгу.

Очень хорошая военная фантастика. Автор решил, видимо, по максимуму вжиться в образ своего героя — и у него получилось. Как получился и сам герой — человек, вдруг вступивший на путь, с которого в буквальном смысле невозможно свернуть.

То, что он нашел выход не в ненависти, а в любви и в отчаянных попытках сохранить себя «изначального» — отдельный плюс.

Начало по содержанию и духу почти полностью копирует «Бесконечную войну». Правда проблема в том, что источник конфликта вообще никак не определен — ветераны, вроде как, получили то, что хотели; при этом ясно, что все их беды от того, что они напрочь оторвались во времени от Человека данного времени; и в этих условиях предлагать как выход уход еще дальше — по меньшей мере странно.

Ладно, может автору просто любопытно — что там будет через тысячелетия (хотя, скажем, картину жизни Человека он не дал вовсе, ограничившись декларациями), но посередине «пути» вдруг дал задний ход. Дальше начался, уж назовем вещи своими именами, полный маразм.

В общем, поставил пять — но в основном за первую книгу.

В некотором смысле довольно обычная история о путешествиях во времени. Мэтт прыгает в будущее с экспоненциально возрастающими временными интервалами: на несколько лет, на 150 лет, на тысячу лет и т.п., каждый раз оказываясь в новом странном мире. По пути подбирает попутчиков. Все довольно привычно и много раз обыграно (см. хотя бы серию футурамы из последнего сезона), но тем не менее потенциал у затравки хороший: число возможных грядущих несчетно и фантазии, казалось бы, есть где разыграться. К сожалению Холдеман реализовал потенциал не самым лучшим образом. Начнем с того, что история просто странно структурирована: огромную часть (небольшой, надо сказать) книги посвящена довольно скучному периоду в будущем, где человечество отброшено войной почти что в каменный век. При этом позже мы оказываемся в гораздо более интересных временах, но Холдеману словно лень вникать в детали -- очень схематично обрисовав положение дел в году эдак трехмиллионном, он быстренько мотивирует персонажей совершить следующий прыжок и нам остается только с сожалением перевернуть страницу. И в один из таких моментов вдруг выясняется, что страница то последняя. Нас галопом пронесли через целые эпохи, ничего толком не пояснив и не показав.

Уже не первое произведение, в котором спасение планеты от пришельцев основано на юридических законах самой Земли (чаще всего впрочем — законах США). Именно потому что далеко не первое, впечатления особенного не производит. Стоит отметить хороший язык описания, не затянутость сюжета, некоторые детали при описании развития сюжета, но собственно и все о хорошем. Добротный рассказ на заезженную тему, спасает лишь мастерство мастера.

С Холдеманом, вернее, с его творчеством познакомился через журнал «Если», напечатавший «Героя» — урезанный вариант «Бесконечной войны». Неплохо. Правда, логика часто прихрамывала, ну, да ладно. А потом появилась БС в мягкой обложке. О, думаю, опять Мандела! Здорово! И что? Читал — и плевался. Во-первых, нельзя выдумывать психологию настолько, что даже основной инстинкт побоку. Не превратятся люди в Человека — не захотят. Все нас пугают: мы станем монстрами (киборгами и т.д.), а сами пугальщики согласны изменить свою природу, свое тело и разум? Само собой, меньшинство пойдет на превращение, но большинство сохранит вид в целости — это у нас в подкорке, это биология.

А уж финал БС... Ну на фига Холдеман еще и господа Бога приплел? Он же все разрушил этим! «Бесконечная война», «Сепаратная война», а потом — раз! — и «Господи, помилуй!» Худшей концовки придумать трудно.

То ли страшилка, про пост мусульманский мир, то ли ностальгическая зарисовка по прекрасным временам. Хотя автор особо не пугает, но показанное общество для человека европейской культуры неприятна и отталкивающая.

Отличный, емкий и не тривиальный рассказ. Удивительно как автору удалось втиснуть в такую малую форму такой объем смысловой информации.

Солдаты далекого будущего сражающиеся с луками и дубинами. Используя лучемет как опору для щита.

Сержант ухихикавающийся от вида развороченной плоти и выпущенных кишков. Кто но — психически ненормальный? Нет все гораздо сложнее, и страшнее.

И все это всего в 5 страницах. .... Отличное произведение.

Интригующее начало, интересное расследование и динамичное действие в конце немного сглаживают главный недостаток: преступный замысел описан как-то невнятно — то ли слишком примитивный, тогда рассказ получается слишком затянут, то ли недоработанный. В общем, четкая картина преступления складывается не сразу, и даже после прочтения остаются некоторые вопросы, хоть и несущественные. Зато особого внимания заслуживает созданный Холдеманом мир Брууха, описанный очень подробно. Но эти подробности не утомляют читателя, наоборот, органично вписываются в детективный сюжет и куда более интересны, нежели в сущности мелкие разборки между людьми. Пожалуй, этот мир заслуживает отдельного произведения.

Уж лучше война с применением роботов, андроидов или киборгов, чем в угоду чьим то политическим играм, амбициям и целям крошить живых людей в капусту!

Рассказ серьезный, психологический, жесткий до жестокости. Но читается на одном дыхании, т.к. написан как бы со взглядом изнутри. Автор не понаслышке знал о боях, крови и потерях. Буду перечитывать, и не раз!

Мне кажется что это прежде всего роман о любви. Через весь роман проходит линия отношений, а война и фантастическая действительность являются определенным антуражем. И наверное именно поэтому финал получился таким немного неправдоподобным как он есть, хотя и очень счастливым. С литературной составляющей у романа тоже все очень хорошо, герои и описания социума будущего действительно интересны, тут автор придумывает очень интересные сюжеты. Так что можно посоветовать всем любителем социальной фантастики и просто хороших книг.

Да, это, безусловно, интересный и захватывающий роман, написанный в нетривиальной форме — собственно действие, «главы» романа перемежаются с вставками из разных выдуманных книг будущего, придуманных автором маленьких пьес, интервью с второстепенными персонажами и т. д.(есть даже сценарий рекламного ролика!), которые помогают лучше окунуться в мир будущего, описанный автором — не неся в себе особенно оригинальных и новых фантастических идей(хотя это кому-как, всё же ПЛМ и «эффект рогатки», в принципе, имеют право считаться оригинальными), он тем не менее кажется неимоверно красочным и реальным.

Сюжет романа условно можно поделить на две части:

1. эпопея с грумбриджскими мостами — их открытие, эксперименты над ними и приспособление к человеческим нуждам;

2.контакт с крутой инопланетной цивилизацией с помощью (см. пункт 1) грумбриджских мостов.

Вот ведь как повезло людям-то! Едва успели открыть созданий, читающих мысли, тут же приспособили их к контакту с инопланетянами. Собственно, это единственная сюжетная натяжка, присутствующая в романе. В остальном, всё развивается логично, динамично, по возможности небанально.

Думаю, не стоит сравнивать эту книгу со «Звёздным десантом», хоть её и принято считать неким ответом хайнлайновскому роману.

Потому что «ЗД» — это лишь трибуна, с которой Хайнлайн вещает свои политические и прочие взгляды на жизнь, время от времени отвлекаясь на оды боевым скафандрам и скучные подробности армейского быта.

«Бесконечная война» — это прежде всего история человека. Человека силой забранного в армию, а позже силой там удерживаемого. Благодаря этому книга и приобретает антивоенную направленность.

В книге нашлось место и для таких полных грустного юмора фраз, как (цитата уже была в какой-то рецензии раньше) «Реальность перестаёт быть такой уж реальной, когда ты изучаешь общую теорию относительности. Или буддизм. Или тебя забирают в армию», нашлось место в ней и для интересных боевых приключений с геройствами и выходами из безвыходных ситуаций, нашлось и для описания занимательных особенностей планет, инопланетян, а также быта землян будущего.

В принципе всего вышеперечисленного уже достаточно для хорошей, даже отличной фантастической книги. Вот только, на мой взгляд, книгу малость портит концовка. Слишком она вышла банальна и дидактична. И главное, она не соответствует названию романа! Неужели Холдеман решил, что если он не введёт в свою книгу суперумных людей будущего с коллективным сознанием, выполняющих роль Капитанов Очевидностей и расставляющих все точки над і, то мы не поймём, что он хотел сказать?:insane:

Боже мой! Что это такое?! О чем это?! Зачем это?! Зачем я это читал и даже дочитал?!

Отличная идея о «мирах», имеющих уникальные социумы, общающиеся друг с другом и Землей, была начисто убита каким-то невнятными рассказами о будущем Земли и его политическом устройстве.

Абсолютная неудача автора, которая очень сильно наводит на мысль о том, что автор так и остался писателем 1.5 романов из серии про бесконечность. Интерес читать продолжение, а также любое иное творение автора остутствует полностью. Три бала исключительно за интересную идею о мирах.

Очень хороший рассказ! Один из лучших рассказов, который блестяще отображает сознание мутанта и иную социальную модель общества.

Форма дневника удачно выбрана, так как позволяет увидеть эволюцию, как героя, так и общественных отношений изнутри и стать участником событий.

Один из лучших рассказов на тему социальных конфликтов между мутантами и людьми.

Второй рассказ сборника по жанру является классической научной фантастикой. Действие происходит на Земле в 2054 году, когда воюют не только люди, но и телепатически управляемые механические аватары. Мир рассказа тот же, что и в известном цикле того же автора «Бесконечная война» («Forever war») . При том, что действие происходит в будующем рассказ отчасти автобиографичен, так как главный его герой так же как и автор — физик, которого призвали в армию. Холдеман известен своей антивоенной направленностию, есть она и здесь, хотя рассказ представляет из себя по сути короткую и трагическую историю любви во время «бесконечной войны». Тем, кто еще не читал Холдемана рассказ поможет составить представление о его авторе.

Данная книга является качественно иным произведением по сравнению с серией о бесконечном мире, которую я прочитал до этого. Это уже не наивная боевая фантастика, а серьезное и взрослое произведение как по форме, так и по содержанию. Некоторые места до боли указывают на «идиотизм» индивидуального сознания человека в противоположность коллективизму обсуждаемой древней рассы. По моему мнению можно было бы лучше раскрыть концовку, но ощущение недосказанности, возможно, кому-то понравится больше. В любом случае это произведение достойно быть прочитанным и перечитанным.

Есть такие фильмы, где герои ходят туда-сюда и морщат лоб, пытаясь создать видимость действий. Вот эта книга оставила такое же впечатление — 75% тягомутина, что хочется либо бросить, либо ругаться на переводчика. Но потом как выстрелит, то страниц 10-15 уходят на одном дыхании. Очеь странная книга. Перечитывать однозначно не буду

Пребывая под сильным впечатлением от хайнлайновского «звёздного десанта» решил копнуть чуть глубже в милитари сайнс фикшн.Прочитав в мире фантастики о неком Холдемане и его Бесконечной войне,заинтересовался.Автор ветеран вьетнамской войны (в отличии от не служившего Хайнлайна),роман по слухам был силён в техническом плане,а это как раз то,что я люблю в фантастике.Вобщем купил издание из моей любимой серии «шедевры фантастики».Огорчило низкое качество бумаги-почти наждачка,а так в целом был рад и сразу же принялся за чтение.

Роман рассказывает о «военном» пути новобранца.От его прибытия и до демобилизации.Многие каноны соблюдены-это жёсткая и зачастую опасная муштровка кадетов и непосредственно война.Каждый эпизод из жизни Манделы чётко дозирован и не надоедает.Причём Холдеман описывал это настолько чётко,что не просто веришь в это,а появляется ощущение уютности,будто сам там уже не один год. Наверное,сыграла роль военная карьера автора.К тому же милитаристам интересно будет детальное описание оружия и его эволюция.Вполне смелые и логичные предположения.

Что также сразу понравилось,так это «твёрдость»,таки правда была о том,что в техническом плане роман силён.Все эти ускорения,замедления,увеличение силы тяжести и всё другое ,что касается корабля-это супер.Но автор не забыл и о физике на разных планетах, и о физике внутри скафандра.С этой стороны просто улёт!Да еще и блестящая идея с релятивистским замедлением времени.В какой-то мере герои возвращаются домой и описывается новый социальный уклад.Здесь начинается социальная фантастика(может кое-где даже сатира).С этой стороны тоже весьма всё хорошо и я скорее поверю в такое общество,чем в военную диктатуру ,как у Хайнлайна.Социального анализа не так уж и много,герои почти сразу возвращаются в армию и далее уже начинается самое интересное-непосредственно война,большое количество битв и так далее.

Немного удивил финал-слишком уж он хорош и маловероятен.Вероятен,не сказочный,но всё же не очень верится,но впечатления не испортил.Оно было и без того слишком сильным.Джо Холдеману удалось совместить военную,твёрдую и социальную фантастику воедино и получился просто фантастический(простите за каламбур)блокбастер,который угодит и вашим и нашим.Здесь даже лав стори есть,я просто не представляю по какой причине этот роман может не понравится!Если кто мне не верит-то сие произведение относится к редким представителям «хьюгонебьюлистов»,тобишь тех,кто получил сразу 2 главные премии фантастики,то есть одновременно полюбилось ,и читателям,и самим фантастам.

Кстати,произведение весьма динамичное и довольно несложно его экранизировать,получился бы прекрасный блокбастер,когда-то Ридли Скотт собирался,надеюсь до этого скоро дойдёт.Произведение стоит того.

Ну что ж господа лаборанты, вот я и добрался до творчества Холдемана. Книга не то чтобы разочаровала, но и радости особой не принесла. Этакая смесь научной фантастики с «мягкой» (Soft Science Fiction) и откровенным социальным посылом. Смысл книги можно описать в двух словах — «НЕТ ВОЙНЕ».

Произведение написано на фоне войны во Вьетнаме и отображает отношение общества к этому событию. Господи, ну сколько можно убивать друг друга? И спрашивается ради чего? Может быть, чтобы потешить самолюбие или просто от нечего делать? Еще раз убеждаюсь в том, что руководитель любой страны должен быть в первую очередь хозяйственником, но уж никак не военным. Ни к чему хорошему это никогда не приведет. Потому что разум военных повернут только в одну сторону и вариантов нет. Грустно от того, что люди пишут о таком и еще печальнее от того, что все это реально.

Книга написана без изысков, но сюжет цепляет. Язык достаточно сухой, эмоций в книге минимум, но для нее это не главное. ГЛАВНОЕ — это осудить и показать всю бессмысленность войны.

Оценка 8.

Неплохая история. Взгляд на земную жизнь и человеческие отношения не совсем землянина и не вполне человека. Двойственное чувство к главному герою: что-то среднее между симпатией и жалостью...

Не зря этот роман снискал столько наград, очень сильное оригинальное произведение со своеобразной атмосферой. Во время чтения чувствуется отвращение вообще к войне и насилию, к их бессмысленности и идиотизму, что мне очень близко, хотя я и люблю почитать военную фэнтези. Но одно дело почитать, а другое брать автомат в руки идти убивать по приказу.

К своему стыду, я ещё не читал Звездный десант Хайнлайна, а смотрел только фильм Пола Верховена, но обязательно прочту и постараюсь сравнить эти два произведения, но я уже до прочтения вижу точки столкновения Хайнлайна и Холдемана и пока я склоняюсь ко второму.

Концовка очень порадовала, я весь роман надеялся, что в конце концов бесконечная война закончится и главный герой найдет свое счастье.

Только что закончил читать цикл. «Бесконечная свобода» настолько контрастирует с «Бесконечной войной»...в общем кроме главных героев общего ничего.

Такое ощущение что автор только дописав до середины придумал концовку. Такое долгое и муторное начало, слегка оживленная середина и скомканный,

рваный, нелогичный и даже раздражающий финал. Совет всем кто только начал читать цикл — остановитесь на «Сепаратной войне», как первоначально автор и задумывал.

Холдеман, очевидно постарев., уже не пытается толкать какие-то особенные идеи. Он просто пишет, и даже, кажется, без особого плана, не пытаясь подчинить книгу, какой-то единой стройной идее, просто следит, просто пишет. И совсем не чурается даже самых безумных и ненормальных ходов в сюжете. Поэтому возникает такое вппечатление, что роман заканчиавался без особенных размышлений, и как говорится « на от*бись». Так же как Спилберг и Лукас, в приступе маразма приплели к последнему Индиане Джонсу инопланетян, холдеман уже имея вышеназванных, приплетает самого господа бога.

В общем и целом, впечатление очень странное. Читать было интересно до самого конца, но после прочтения не осталось ни одной мысли. Не скажу, что ничего не запомнилось, напротив, у Холдемана прекрасный талант делать запоминающимися некоторые события своих книг, но вот зерна, того зерна, что делает книги теплыми и запечатывает их в памяти, в этой книге нет, а в первой было, и еще как было.

К концу едва не расплакался от избытка чувств. Холдеман как и Хайнлайн называются на одну букву, да и кончаются, но сердцевина у них совсем разная. Мне, как человеку, которому глубоко неприятны идеи Хайнлайна, Холдемаан показался моим личным защитником, и другом.Хотелось бы видеть экранизацию такого сюжета, но к сожалению ни у одной студии не хватит духу использовать историю не вымарав из нее шутку про то, что гетеросексуальность в будущем превратится в извращение.

В первую очередь книга о том, что салдофонам только дай волю, будут воевать бесконечно, не замечая даже всю абсурдность войны. Во вторую, про то, что приличному человеку совершенно нечего делать в современном социуме, и в конце концов он счастливо покажет всем средний палец, улетев на планету с одноименным названием.

По сравнению с «Бесконечной войной» «Бесконечный мир» многословен, наполнен рефлексиями и безнадежно затянут. Несколько нелепо и натянуто смотрятся кровавейшие эпизоды насилия. Идейная и сюжетная начинка романа интересна, но вызывает массу вопросов.

Не буду подробно останавливаться на весьма посредственном стиле, я хорошо представлял на что иду, приступая к чтению Холдемана.

Да, войны влияют на психику людей, уверена что у людей участвовавших в войнах есть много общего, как и у людей, засвидетельствовавших войну. На писателей-участников влияют войны в которых было больно, автор, воевавший во Вьетнаме, передаёт восприятие через глаза солдата. как и у Эриха Мари Ремарка, «Бесконечная война» уродлива и... бесконечна. Солдату который не лучше, не храбрее других окружающих его, просто везет дольше остальных (как и у Винстона Грума) . Как у Дэна Симмонса, пока он служит мир меняется. (Или это у Симмонса как у Халдемана?)... Вот только Джордж Мартин не дал своему Герою ускользнуть на покой, пока герои Гаррисона и Хайлайна скрепя костями маршировали под фанфары. Печальная история, классическое беличье колесо.

Пока мир воюет, эта книга останется классикой,«война – это не любезность, а самое гадкое дело в жизни», не стоит искать в ней привлекательность. Как только мы начьнём об этом забывать, мы поскользнемся или оступимся в очередной раз, и никто не гарантирует что наша шея останется несломаной и мы не взлетим на воздух неуспев испугаться.

Поэтому не имеет смысла сравнивать «Бесконечную войну» с другими книгами. Достойная классика.

Если вы не знакомы с авторами перечисленными выше, то рекомендую читать этот цикл об «оставшемся в живых», если вы уже представляете себе книги на которых я намекаю, то не найдёте в «бесконечной войне» ничего особенно нового.

P.S. Вы ищите талантливых авторов воевавших на Кавказе? Почитайте Лермонтова или Толстого...вам мало?

Роман Джо Холдемана «Бесконечная война» принято считать своеобразной полемикой со знаменитым «Звёздным десантом» Хайнлайна. И полемикой успешной, поскольку книга Холдемана имеет больше регалий, чем роман Хайнлайна. Однако что же выразилось в этих премиях — восхищение литературными качествами книги или всё же её настроение отчаянья и безысходности, основная идея о бессмысленности войны, которые как никогда были близки в то время американскому обществу?

Середина семидесятых — время, когда Америка подсчитывала свои кровавые плоды вьетнамской войны — длившейся десяток лет и стоившей сотен тысяч жизней американских солдат и миллионов — вьетнамцев. Войны, в которой даже победа не смогла стать хоть малейшим утешением для американского общества, поскольку таковой и не было. Мы легко можем понять настроение американцев, пережив те же чувства спустя десяток лет после войны в Афганистане.

Вьетнамская война оставила рубцы на теле и в душе и Джо Холдемана. Именно это привело к появлению «Бесконечной войны».

Автор отождествляет главного героя прежде всего с самим собой, поэтому мысли, поступки, отношение к происходящему рядового Манделлы — это прежде всего мысли, поступки и отношение самого Холдемана. Несмотря на то, что изложение событий ведётся от первого лица, их описание не является слишком эмоциональным, а похоже скорей на перечисление событий — впрочем, тут автор прибегает к тому же приёму, что и Хайнлайн (ну куда ж без него, ведь полемика как никак!). Холдеман употребляет ещё несколько сюжетных ходов, сходных с теми, что есть у Хайнлайна — муштра, гибель товарищей главного героя, однако если в «Звёздном десанте» всё это кажется подчинённым высшей цели, то здесь — выглядит лишённым всякого смысла. Как и у Хайнлайна, главный герой вовлечён в войну с чуждой инопланетной цивилизацией, однако ни разу ни один «звёздный десантник» не выразил критичности к самому факту войны и методам её ведения, в то время как у Холдемана очень явно видна и осуждается жестокость по отношению к чужим. Конечно же, книга Холдемана, физика и астронома по образованию, выглядит намного более «научной» фантастикой, чем роман Хайнлайна, однако я не склонен видеть в этом недостаток — Хайнлайну излишняя научная достоверность была, на мой взгляд, не так нужна для реализации замысла романа. Зато общество, в котором развиваются события книги, более, так сказать, обосновано, продумано именно у Роберта Хайнлайна — прекрасно объясняется, почему оно таково и на чём зиждется его стабильность, в то время как у Холдемана каждый из показанных временных срезов кажется всё более невероятным с точки зрения возможности его реализации. Хотя тут случилась прекрасная сюжетная находка последнего. Посмотрите: если у Хайнлайна соперником человечества является общество кастовых насекомых по типу муравейника, то Джо Холдеман в одном из временных срезов изобразил в виде такого общества само человечество! Вот тут, я, признаюсь, мысленно зааплодировал. Гигантские дома-города, ценность человека для общества исходя из его полезности — вот тебе, Роберт! Это не Клендату, это — Земля.

Да и в конце книг главные герои остаются каждый со своей радостью — лейтенант Рико вдохновенно совершает очередную десантную выброску, а вот майор Манделла получает то, что, казалось, безвозвратно потеряно — мир и семейный уют рядом с любимым человеком...

Однако не рискну всё же назвать «Бесконечную войну» полной победой над бравым «Десантом». Изначальные условия, описанные в книгах, всё же сильно разнятся. Нельзя рассматривать эти книги как два противоположных взгляда на одну и ту же ситуацию. Хотя мнение Хайнлайна (который, впрочем, соглашается в этом с Клаузевицом), что война есть продолжение политики и в этом нет особого зла, опровергается Холдеманом, указывающим на трагичность, ошибочность, бессмысленность войны, но не в том — главный посыл «Звёзного десанта». Ответственность, право решать за общество и его цена для каждого человека — вот что главное у Хайнлайна. А война с багами тут — лишь инструмент для того, чтоб показать цену. И в этой плоскости я не вижу собственно полемики. Такой вопрос в «Бесконечной войне» не поднимается. Главное в ней, конечно, — это её антивоенная, пацифистская направленность. Ну что ж: война — это плохо, а мир — хорошо, с этим я согласен полностью и в этом Джо Холдеману меня совсем не нужно убеждать. Вот если бы ещё все остальные люди в мире были того же мнения...

действительно очень своеобразная по композиции, но и вместе с тем необычайно интересная по сути книга. большая часть ее «тела» составляют графики, выдержки из каких-то протоколов, из «научных» трудов, таблицы, сводки и т.д. но все вкупе дает замечательный эффект правдоподобия футуристического будущего, перегруженного космическими перелетами. при этом (удивительно, но так!) на фоне документалистики воображение совершенно свободно выстраивает абсолютно художественные картины.

на меня книга произвела неизгладимое впечатление. считаю ее гораздо более интересной, чем даже «бесконечная война», которая гораздо проще усваивается, но и отдает уже набившим сегодня оскомину антимилитаризмом второй половины 20 века.

спору нет, явной глубины и философии мало. зато есть живые люди, зато есть космических масштабов неизведанное, древние цивилизации, таинственные пришельцы, сосуществование во вселенной.

по духу эта книга напоминает «робинзонов космоса» ф.карсака. книги сюжетно и композиционно в корне разнятся. но аура, дыхание, связующая нить одна — контакт, первые социальные соприкоснования с инопланетными существами. разве этого мало? :appl:

На первый взгляд, хорошая крепкая работа хорошего крепкого писателя. Но Холдеман вложил в книгу свой военный опыт и это добавило книге какой-то искренности, души, ощущения настоящего и именно этот нюанс сделал «Бесконечную войну» знаковым произведением в рамках жанра. Холдеману веришь гораздо больше, чем массе других авторов военных/антивоенных романов, пусть даже куда более изощренных и мастеровитых.

«Бесконечную войну» принято считать своеобразным ответом роману Хайнлайна «Звездный десант». Я проводить параллели и сравнивать не буду, ибо не читал «... десант», однако средняя оценка (равно как и количество прочитавших) у романа Хайнлайна значительно выше. А вот престижных наград больше собрал Холдеман. Почему так? Может, читатели не поверили в антивоенный посыл «Бесконечной войны», отмахнулись от него, как от политкорректного выпада Холдемана? Но нет, видно, что роман написан им искренне...

Возможно, он не идеален с литературной точки зрения — описания боев несколько невнятные, многие эпизоды как-то скомкано смотрятся... Но сам по себе мощнейший пацифистский посыл, суровые неприглядные будни армейской муштры и собственно военных операций, написанные человеком, который через это прошел, производят сильные впечатления. Также понравились все эти игры с относительным течением субъективного и объективного времени при межзвездных прыжках. Возможно, немного не хватало Холдеману собственно писательского таланта — это всего лишь второй его роман и читать подчас было скучновато.

Наверное, столь обильный звездопад наград — это дань самобичеванию Америки после провальной войны во Вьетнаме. Но писатель не виноват, что его роман стал таким коньюнктурным. Он хотел передать правду о том, что видел во время войны, свои мысли — и у него это получилось если и не шедеврально, то вполне неплохо...

Не для кого не секрет, что слишком часто дифирамбы войне и армии поют совсем не те люди, которые воевали или служили. Так роман «Звездный десант», являющийся настоящим милитаристским гимном, написан почти не нюхавшим пороха Робертом Хайнлайном. В 1974 году на книгу Хайнлайна вышел своеобразный ответ — роман «Бесконечная война». Его автор — Джо Холдеман участвовал в войне во Вьетнаме, так что многое, о чем писал Хайнлайн, он прочувствовал на своей шкуре. Книга принесла автору золотой дубль в 1975-76 гг.

В конце XX века человечество открыло коллапсорный прыжок. Недавно далекие звезды стали относительно близкими. Корабли с колонистами отправились осваивать другие миры. Но земляне оказались не единственные разумными существами, овадевщими межзвездными перелетами. Где-то в созведении Тельца судно с очередной партией колонистов было уничтожено чужим звездолетом. Так началась война с тельцианами. Главный герой — Уильяма Манделла поневоле становится одним из бойцов элитного подразделения для боевых действий на других планетах. Так начинается его война, которая растянется на сотни земных лет из-за эффекта релятивистского замедления времени.

Кто в детстве не видел известный шутливый рисунок-иллюзию — «Жена или теща». Посмотришь на картинке, а там вполоборота красотка в шляпке. Думаешь, причем тут старуха? А потом чуть-чуть изменишь ракурс, и вдруг вместо девушки из тех же самых деталей складывается уродливая крючконосая старушечья физиономия. Оказывается, точно так же дело может обстоять и в литературе. Все те же вроде бы сюжетные ходы как у Хайнлайна: тяжелое, подчас смертельно опасное обучение искусству войны, гибель товарищей, первый бой, победы и поражения, разлука с дорогим человеком, но в «Бесконечной войне» они приобретают совершенно иное звучание. Местами книга Холдемана откровенно пародирует Хайнлайна, чего стоит хотя бы способы психологической разгрузки солдат (обращение к старшему по чину с использованием ругательств, курение травки, секс). Но при этом «Бесконечная войне» не просто пародия, как например, «Билл — герой Галактики». Холдеман большей частью — предельно серьезен. Герои Хайнлайна рвались в бой, герои «Бесконечной войны» безуспешно мечтают выбраться из безумной мясорубки, в которой оказались. Гибель солдат в «Звездном десанте» — часть суровой солдатской профессии и приближает полную и безоговорочную победу над врагом, смерть у Холдемана нелепа, трагична и, что особенно важно, абсолютно бессмысленна.

Бессмысленна не только гибель солдат, бессмысленна и война в целом. По силе пацифистского воздействия «Бесконечная война» стоит вровень с самыми известными художественными произведениями подобного рода. Холдеман с легкостью доводит до абсурда сама идею боевых действий. Противники, разделенные релятивистскими скоростями, качаются на маятнике технического прогресса. Всегда одна сторона значительно превосходит другую в вооружении. А в следующем сражение все повторяется с точностью наоборот. Также легко автор загоняет до смерти и гонку вооружений. Совершенствование средств нападения и защиты неминуемо приведет к возвращению к холодному оружию, как наиболее универсальному и способному работать в любых условиях. А раз дело доходит до палиц, алебард или ножей, значит, с современной войны срывается и покров какой бы то ни было эстетики смерти от оружия. Голова, раздробленная дубиной, или вывалившиеся наружу кишки куда явственнее свидетельствует о сути процесса, чем небольшая дырочка в области сердца.

Интересны и авторские размышления об эволюции человеческого общества. Холдеман делает акцент на изменении моральных и этических норм. Именно они определяют, насколько индивидуум может вписаться в социум. И главный герой, попавший во временную ловушку, уже спустя пару сотен лет превращается в ходячий артефакт, вызывающий брезгливый интерес, например, своей гетеросексуальностью. А еще через тысячелетие он уже просто не способен понять образ мыслей новых людей.

В целом, несмотря на то, что книги-ответы обычно невозможно читать, не зная исходных произведений, «Бесконечная война» — сама по себе достаточно интересна и придется по вкусу всем любителям социальной фантастики. Но все-таки для того, чтобы получить высший балл, чего-то ощутимо не хватает, может быть какой-то чуть большей упорядоченности... 8/10

А что вы хотите -- мирного студента, фэна в разгар самого хиппового времени призывают в армию прямо со студенческой скамьи и кидают в самое пекло -- во Вьетнам 1968 года. Весь год он там и протрубил, а все закончилось тяжелым ранением и отправкой домой. Это я об авторе.

После всего этого какое еще отношение к войне могло появиться у бывшего мирного студента?

Это был первый фантастический роман, написанный по следам вьетнамской войны ее ветераном.

По его стопам впоследствии пошли и другие: Элизабет Энн Скарборо была на этой войне медсестрой; ее роман «The Healer's War» получил Небьюлу (на русский пока не переведен); Роберт Джордан был вертолетным стрелком, награжден многими орденами и медалями; его военный опыт неизбежно повлиял на боевые сцены в «Колесе времени». Битву у Колодцев Дюмай так мог написать только тот, кто сам шел в бой.

Возвращаясь к Холдеману, скажу: да это откровенная полемика с Хайнлайном. Полемика прошедшего вьетнамскую мясорубку Холдемана с никогда не воевавшим Хайнлайном. Не стоит винить Хайнлайна за романтизацию военной службы и определенный милитаризм -- это психологическая реакция человека, посвятившего себя военной карьере, которая вдруг не состоялась по причине слабого здоровья.

Впервые прочитал «Бесконечную войну» на английском более 20 лет назад. С тех пор все жду и жду, когда из среды афганских ветеранов появится свой Холдеман, выразивший в фантастике всю тщетность и бессмысленность любой войны.

«Вообще, вся реальность становится не очень реальной, когда вы изучаете теорию относительности, или буддизм, или вас забирают в армию...» (с) :super:

Чем дальше я читал эту серию, тем больше мне казалось, что наиболее подходящее название не «Бесконечная война», а «Невозможная война». Строго, ИМХО, но мне показалось, что автор намеренно вставил несколько моментов, когда хочется сказать: так не бывает, так не может быть! Вставил, как своего рода, доказательство от противного нелепости войны, как космической, так и любой другой. И дело не только в полемике с «звездным десантом», Холдеман выступает против войны в принципе.

Впрочем, если предположить, что мое ощущение относительно доказательств от противного верно, то, следуя той же логике, автор слегка издевается и над разного рода социологическими прогнозами футуристическх обществ, показывая их с какой-то неправдоподобной простотой.

Вторая часть обескуражила необычным построением сюжета, впрочем, необычным — не значит удачным. На мой взгляд, проявилась некотрая «недодуманность» концепции произведения. То автор увлекается одним развитием сюжета, отдает ему много внимания, то вдруг, совершает поворот под странным углом и начинает развивать совершенно другую мысль. Не сказать, что это плохо, но вносит некотрую дезориентацию. Впрочем, идеи вполне интересные, небольшой минус за исполнение.

В отличии от цикла «Бесконечная война», который можно смело рекомендовать, в принципе для любого читателя, это произведение отличается определенной сложностью восприятия, которое многоие склонны характеризовать просто и емко — «тягомотина». Действительно, на мой вкус, неоправданно растянутое произведение, отягощенное излишними сексуальными эпизодами, которые временами вызывают ощущение надуманности и искусственности отношений героев. Роман носит яркие черты антивоенного и антитоталитарного характера, но, в то же время, путь решения насущных проблем героев, очевидно, лежит в области ограничения свободы выбора личности — так сказать добро с кулаками... Присутствует и некая научная линия, но скорее как фон, несмотря на то, что в конечном счете, явилась основным толчком к развитию событий.

В общем, многословно, неглупо, местами интересно и живо, местами наоборот.

Колебался между 6 и 7, наверно, все-таки 6, учитывая неоправданно большой объем.