Творцы конструкта

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Мартин» > Творцы "конструкта"
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Творцы «конструкта»

Статья написана 6 октября 2008 г. 15:33

Тут можно найти текст доклад Андрея Валентинова на «Звездном мосту — 2008» — Творцы «конструкта» (альтернативная история: новые тенденции)





118
просмотры





  Комментарии
Ссылка на сообщение6 октября 2008 г. 18:49
Ой, слушала я этот доклад. И что мне не понравилось: Валентинов в докладе обошёл молчанием великолепный пример АИ — роман Елизаветы Мановой «Рукопись Бэрсара». На мой вопрос об этом романе принял надменный вид: не помню, не впечатлили его произведения Мановой. Возможно, тут просто профессиональная зависть: Манова пишет на порядок лучше Валентинова (и не только его). А по мастерской «Второй блин» они точно были знакомы, печатались в одних сборниках.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение6 октября 2008 г. 19:24
Вот не надо тут инсинуаций про «профессиональную зависть». Ведь ровно с той же уверенностью я могу утверждать, например ,что Манова вам заплатила за данный коммент в моей колонке :) И отдельно — за восхвалении ее жирным шрифтом :) Не правда ли звучит несколько странно?
Валентинов вполне состоявшийся и довольно известный писатель, а про гражданку Манову я, например, впервые слышу. Так же, вобщем-то, как и про авторов в докладе (кроме Рыбакова и Звягинцева).
Но у доклада вроде и нет цели «обозреть всех авторов АИ, издававшихся на русском языке за последние n лет». Доклад скорее про тенденции в и обзор общего состояния. И опять таки — не впечатлила — значит не впечатлила, причин доверять Андрею Валентиновичу нет, другие — впечатлили, вот их и упомянул. К тому же — упомянутые книги издавались «на бумаге», а вот роман Мановой вроде бы и нет (по крайне мере на просторах интернета лежат только его электронные копии)
То, что вам кто-то понравился, не значит, что этот кто-то должен понравиться всем остальным или являться вершиной литературного мастерства. Об этом, к слову, вам уже неоднократно говорили. И не только на этом форуме.


Ссылка на сообщение6 октября 2008 г. 22:24

цитата Мартин

Ведь ровно с той же уверенностью я могу утверждать, например ,что Манова вам заплатила за данный коммент в моей колонке :) И отдельно — за восхвалении ее жирным шрифтом :) Не правда ли звучит несколько странно?
:-))):-))) Если бы Манова мне заплатила, я бы пиарила её в более подходящем месте8-) . Но Манова вообще сейчас в Израиле живёт, и контактов с ней никаких нет:-(. Даже библио нельзя сделать из-за отсутсвия биографии.

цитата Мартин

Валентинов вполне состоявшийся и довольно известный писатель, а про гражданку Манову я, например, впервые слышу.
Понимаете, Мартин, тут разница в возрасте и месте жительства (я с Олдями в одном городе живу). В 1993-1995гг Вы ещё про Олдей и «Второй блин» не слышали, а я уже тома «Перекрёстков» читала и восхищалась циклом БГГ и — произведениями Мановой. Ваше поколение её почти не знает (если специально по букинистикам не ищет), т.к. она мало печаталась. Вышел в 1996г её авторский сборник и пара рассказов в сборнике «Сказки дедушки вампира». «Рукопись Бэрсара» вообще не напечатана, только с экрана читать.
Кстати, если Вы думаете, что Манова — это «миракль», христианство и пр., Вы ошибаетесь. По мировоозрению Манова от меня очень далека, когда она пишет НФ — это «твёрдая НФ»+остросоциальная фантастика (иногда+«игры спецслужб», а ведь я обычно не люблю такие романы). Иногда похоже на АБС, но (ИМХО) мощнее, ярче, динамичнее. Драйв потрясающий.
Попробуйте спросить о ней у glupec, он хочет её библио делать — но см. выше.
А Валентинова я читала8:-0. ИМХО — средне-неплохо, а иногда и ниже среднего(«Выше тележной чеки»). Олди лучше.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение7 октября 2008 г. 12:13
Уважаемая Veronika. Не надо придумывать того, чего вы не знаете и приписывать мне выдуманные вами суждения.

цитата

Понимаете, Мартин, тут разница в возрасте и месте жительства (я с Олдями в одном городе живу). В 1993-1995гг Вы ещё про Олдей и «Второй блин» не слышали, а я уже тома «Перекрёстков» читала и восхищалась циклом БГГ и — произведениями Мановой.

Как минимум одно из данных утверждения неверно. Но даже если бы все из них были верны, то это ни о чем не говорит. Ни о известности Мановой, ни о качестве ее текстов. Это говорит только о том, что она известна Вам лично.

цитата

Вышел в 1996г её авторский сборник и пара рассказов в сборнике «Сказки дедушки вампира». «Рукопись Бэрсара» вообще не напечатана, только с экрана читать.
Вот как-то странно, да? А Валентинов и сейчас успешно печатается... И говорил он в докладе про текущие тенденции и опубликованные на бумаге книги ...

цитата

Кстати, если Вы думаете, что Манова — это «миракль», христианство и пр., Вы ошибаетесь. По мировоозрению Манова от меня очень далека, когда она пишет НФ — это «твёрдая НФ»+остросоциальная фантастика (иногда+«игры спецслужб», а ведь я обычно не люблю такие романы).
Не надо мне приписывать свои измышления. Я ничего такого не думал, а уж тем более не писал... (к слову — я где-то спорил с вами о присловутом миракле? мне эта тема как минимум безразлична и книги я оцениваю несколько по иному набору критериев)

цитата

Иногда похоже на АБС, но (ИМХО) мощнее, ярче, динамичнее. Драйв потрясающий.
Ваше личное мнение. С мнением Валентинова, как очевидно, не совпадающее. Ничего странного в этом не вижу.

Вобщем — еще раз — странным в вашем комментарии мне показалось то, что вы обвинили Андрея Валентиновича в том, что он не упомянул некий не опубликованный роман некой не сильно известной за пределами Харькова и рамками начала 90-х писательницы, при этом приписав ему завистнические побуждения. Что является поклепом и как минимум оскорблением. Конечно, лично для вас в таком поведении на просторах интернета нет ничего необычного — вы ведете себя так практически постоянно во всех дискуссиях (правда, зачастую, и ваши противники ведут себя не лучше, но это уже их личные проблемы) Ваше поведение — ваше личное дело, но это МОЯ колонка, так что будьте впредь аккуратнее в высказываниях. И не надо тыкать в меня своим возрастом — это далеко не аргумент в цивилизованной дискуссии.
 
Ссылка на сообщение7 октября 2008 г. 15:28

цитата Мартин

Как минимум одно из данных утверждения неверно.
Чисто академический интерес — какое? В анкете Вы не упоминали Харьков как место проживания. Неужели Вы начали читать Олдей в 9 лет????

цитата Мартин

при этом приписав ему завистнические побуждения. Что является поклепом и как минимум оскорблением.
Вы внимательно коммент мой прочтите:

цитата Veronika

Возможно, тут просто профессиональная зависть
Я выдвинула гипотезу, а не доказывала утверждение — почувствуйте разницу. Да, моя гипотеза основана на моём впечатлении от книг Мановой и Валентинова. Но я читала двух авторов, а Вы — только одного из них, так у кого из нас больше исходного материала для гипотез? А насчёт «успешно печатается» — так у Донцовой или Никитина тиражи побольше будут, они лучше всех пишут, да?
 
Ссылка на сообщение7 октября 2008 г. 16:00

цитата

А насчёт «успешно печатается» — так у Донцовой или Никитина тиражи побольше будут, они лучше всех пишут, да?

Я не утверждал, что кто-то пишет лучше или хуже. Я просто не вижу повода автору, которого успешно печатают, завидовать другому, которого практически не печатают. Собственно Никитин вон никому и не завидует, а даже совсем наоборот :)

цитата

Да, моя гипотеза основана на моём впечатлении от книг Мановой и Валентинова. Но я читала двух авторов, а Вы — только одного из них, так у кого из нас больше исходного материала для гипотез?
Опять таки — мы не говорим о том кто пишет лучше, а кто хуже... А о том, что вы «выдвинули предположение» (собственно, это и называется «необоснованным оскорблением»), что Валентинов не упомянул в своем докладе некую писательницу из «профессиональной зависти». Как-то вот не вижу я к этому абсолютно никаких поводов.
Поводов же «не упомянуть Манову» вижу массу. Два из них я уже упоминал — как видно из текста доклада, Валентинов не ставил перед собой цель «обозреть» ВСЕХ авторов АИ; и опять таки как видно из доклада — там упомянуты только НАПЕЧАТАННЫЕ книги. Так что «обойти молчанием» Андрей Шмалько мог кого угодно на свой выбор и литературный вкус.
 
Ссылка на сообщение7 октября 2008 г. 16:52

цитата Мартин

Собственно Никитин вон никому и не завидует, а даже совсем наоборот :)
По-моему, завидует. «По-чёрному». Многим. Но не будет же он в этом признаваться:-D. Вот и пишет: смотрите, какие у меня тиражи! Больше ведь нечем похвастаться.
 
Ссылка на сообщение7 октября 2008 г. 17:18
Ну, почему бы и не признаться:) Было бы хотя бы оригинально.


⇓ ⇑ Наверх