Пост негодования


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «demihero» > Пост негодования
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Пост негодования

Статья написана 23 апреля 2012 г. 17:00

>:-| Я всё меньше и меньше понимаю администрацию этого сайта. Искреннее желание помочь всякий раз упирается в «спасибо, не надо» или «у вас недостаточно прав, чтобы помогать». Уже год как я перестал сканировать картинки из старых советских фантастических книжек: оказывается, больше 12 (или сколько там) иллюстраций книга на Фантлабе технически иметь не может, и я, как мне объяснили, проделал работу зря — хотя darkseed мне потом говорил, что эта цифра на самом деле не предел, просто администраторы ленятся. С полгода где-то, как я перестал сверять выходные данные появляющихся у меня книжек — после того, как мне отклонили несколько заявок, где я заполнил не все поля. Дурацкая бюрократия, вот что это такое. Ну а теперь ещё одно «спасибо, не надо»: я (и не только я) теперь не могу ставить минусы отзывам — я, кстати, в эту местную игру в «плюсы-минусы» не играю, минусовал всегда только очевидные недоотзывы вроде «Классная книжка!!!!!», «Где скачать?» или «Присоединяюсь к ...» единственно для того, чтобы очистить базу от мусора (насколько мне известно, чем быстрее отзыв набирает большой суммарный минус, тем быстрее он поступает на рассмотрение админам на предмет удалить / оставить). Теперь, чтобы делать это, оказывается, нужно иметь 300 «плюсов» за собственные отзывы. У меня, так уж сложилось, только 183. Мне говорят: иди, напиши ещё с полсотни рецензий. Спасибо, дорогая администрация, не хочу. Это не входит в мои планы, это вообще мне не интересно. Я помочь хотел, но если не надо...

В общем, как-то не получается из меня фантлабовского активиста. Остаётся быть тупо пользователем. Зачем при этом вести колонку, делать конкурсы и совершать ещё какие-то телодвижения — не знаю.

*Ушёл, обиженный на админов.*

Upd. Чтобы пояснить, из-за чего весь сыр-бор: польза, которую человек приносит сайту, отнюдь не исчисляется в «баллах», «плюсах» и т.п. цифири. Давно бы пора выделить активистов сайта, людей, которые делают для Фантлаба что-то заметное, но не спешат или не могут стать администраторами, — в отдельную категорию. И отношение к этой категории должно быть отнюдь не «вот вы тут пользуетесь нашим сайтом, и скажите спасибо, что...». Сделав для Фантлаба какой-то объём работы — не важно, это могут быть всего лишь хорошие отзывы в количестве, поправки к изданиям, картинки — человек не без оснований начинает воспринимать этот сайт как в том числе и свой.

Upd2. В общем, по итогам переговоров с кое-кем из администрации... Покуда на этом сайте что-то радикально не поменяется, я минимизирую свою деятельность здесь. В этой колонке больше не будет ничего, кроме объявлений, касающихся Петербургской фантастической ассамблеи и издательства Фантаверсум. Если кто-то её читает, например, ради мастер-классов — можете отписываться. ФантЛабораторную работу я тоже больше делать не буду.





354
просмотры





  Комментарии
Страницы: 123


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:04
лимит же был в сто баллов?
кармодрочеры достали админов? :-D
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:06
Так а за минусы никаких преференций не даётся. Я когда-то где-то на форуме читал дискуссию, где предлагалось повысить порог до 300, чтобы тем самым побудить пользователей писать ещё рецензии. У меня был период, когда я увлечённо писал отзывы, потом стало неинтересно, тут уж побуждай — не побуждай...
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:18
Саша, я же тебе ещё год назад сказал: насчёт иллюстраций пиши прямиком мне, всё что ты отсканишь, я поставлю. Нахрен связываешься с остальными? Мне вот некоторые админы говорят, что иллюстрации и художники вообще невср...сь. Мне что пойти убиться? Наплевать и забить.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:21
У меня, знаешь, отношение к администрации в целом сложилось... И не на пустом месте. Ну да мы с тобой об этом говорили два дня назад.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 23:20
Такая же фигня — шлите мне картинки, я добавлю без проблем. Я обожаю картинки.


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:27
Не надо так расстраиваться. Дураков на этом свете не так уж много, но они так ловко расставлены, что невозможно на них не наткнуться. А вы обойдите так осторожненько и идите дальше своей дорогой ;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:30
Ой-й... Можно, я не буду вам отвечать, а то меня тотчас же забанят. Возможно, бессрочно. И вопрос с моим присутствием на сайте будет тем самым решён :-)
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:53
Ну, если все прямо так мрачно и угрожающе, то конечно можно! :-)))


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:28
у меня конфликты переодически случаются (правда редко ибо я не такой уж активист). обычно по поводу оценок — смущает количество. Нет, бывали случаи когда я по ошибке выставляла баллы — с кем не бывает — но в 99, 99% это честно прочитанные работы.8:-0


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:32
Ага, знакомая история -- я когда-то данные по украинским изданиям Кинга пытался внести... Сказали: на фиг надо.

Прошли годы -- кто-то их таки внёс, сделал ещё раз ту же работу, которая уже была сделана.

С 300 баллами -- ну, нет так нет. Я тоже обратил внимание и тоже до 200 не дотянул: отзывы пишу редко. А после нескольких показательных потираний комментов в колонках и собственную вести особого желания нет.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:34
Во, о чём я и говорю: недостаток простого человеческого отношения и уважения к чужому труду и желанию помочь.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 23:22
Ты свои рецухи из МФ перекопипасть — сразу тысячу наберешь, как я.
 


Ссылка на сообщение24 апреля 2012 г. 01:40
Ты перекопипастил мои рецухи из МФ!?! :-)

На самом деле нет у меня задачи набрать баллы. И уж если я пощу рецухи в колонке, то я их оформляю, а не просто бросаю голый текст. Цель другая: сделать интересно и приятно друзьям и коллегам.
 


Ссылка на сообщение24 апреля 2012 г. 09:36
У меня своего к...та полно, буду я еще в твоем ковыряться.


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:33
вот 15 минут назад в другой колонке этот эпизод расписывал )))
у меня всякое желание что-то делать пропало после того как , в свое время, сдуру пол-дня запускал сканер чтоб сделать скан обложки первого амбера Желязны, которого на тот момент в БД не было (издания).сделал. прислал. не, в конце концов этот скан появился. года так через полтора-два

правильно умные люди говорят — всякое доброе дело должно быть наказано
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:37
Я советские «рамочки» детлитовские, в которых уйма иллюстраций, возил на работу и там в перерывах сканировал (дома сканера как не было, так и нет). Потом в фотошопе их выправлял, чтобы убрать желтизну, прибавить контрастности, кадрировать. Оказалось: мартышкин труд.

Но да речь-то, на самом деле, не об этом, а об отношении в целом к пользователям сайта.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 23:35
безумству храбрых поем мы песню

так это и есть отношение — пардон

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

, трахаешся, трахаешься,
а это , внезапно мартышкни труд


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:39
ребят, ну семдесят баллов товарищу думаю натянуть не проблема:-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:44
Чёрт Такой поворот сюжета я как-то упустил из внимания. Прошу администрацию вернуть всё как было. Дело не в семидесяти баллах, разумеется, и даже не во мне, дело в ситуации вообще.

Хотя за инициативу, конечно, спасибо.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:54
:-):-) бюрократией на бюрократию
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:53
См. апдейт к посту, собственно, из-за чего это я всё написал.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 17:55
да не, понятное дело, что это в тетрисе баллы собирать)


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:28

цитата demihero

ФантЛабораторную работу я тоже больше делать не буду.
за этой идеей — вашей — уже люди образовались... много... Не говорю об «ответственности» и тем более не упрек это, просто идея, которую вы воплотили, зажила и развивается. Делайте, если находите возможным, ФЛР для этой идеи, для людей, которых она привлекла на свой огонек, наконец, для себя.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:31
Заметьте, я отказался от конкурса не в разгар очередного захода и не накануне. Можно изменить состав организаторов, там по-прежнему остаются iwan-san и Мартин, которые знают все подводные камни конкурса. На конкурсе много активистов, которые, я уверен, при желании сами возьмутся за дело.

У меня есть мысль организовать другой конкурс по тому же принципу за пределами Фантлаба, но вероятность, что это удастся, — ничтожно мала. Ибо конкурс это не только (и даже не столько) организация и правила, сколько сложившееся сообщество участников.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:37

цитата demihero

Заметьте, я отказался от конкурса не в разгар очередного захода и не накануне.
так и никаких «претензий» же :-)

цитата demihero

Ибо конкурс это не только (и даже не столько) организация и правила, сколько сложившееся сообщество участников.
во-во!!! вы сами за меня выразили правильный во всех смыслах аргумент, каковой я применяю к озвученной вами ситуации, и подходит он естественно и гармонично! Сложившееся сообщество участников... :-[ А организатор — он же первый участник! :-[
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:40
Напомню, что в таком случае «первый участник» — это Мартин. Именно он придумал и провёл первую фантЛабораторную работу, а остальные уже подоспели потом.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:43

цитата demihero

«первый участник» — это Мартин.
хорошо, пусть вы — один из первых. от этого моя аргументация в значении не теряет! 8-) (я серьезно — несмотря на смайлик)


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:41

цитата demihero

ФантЛабораторную работу я тоже больше делать не буду.


Очень жаль, хотя и понятны резоны. Увы. Трижды увы.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:46
да ничего не «увы«! :-[
Утро вечера...
demihero , допустим, завтра всё взвесите, всё сопоставите, решение само придет :-)
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:52
я поддерживаю. Демихеро, оставайтесь с нами, Фантлаб — это место, где любой вопрос может быть решён компромиссно; редчайшее свойство в инетах


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:45
Лол, только от тебя узнала, что оно, оказывается, 300. Ну ладно. Хотя имхо, ты местами перегибаешь палку — везде и все зависит от конкретных людей, а не от некой абстрактной «администрации». А то представителям этой самой администрации, которые ни сном ни духом, как-то обидно.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:47
А вот мне всю дорогу обидно, представь, да? Потому что с точки зрения администрации я никто и звать меня никак.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:53
что значит «никто», «никак«!? вы только подумайте, скольких людей вы объединили известной идеей!
так что «никто», «никак» — это из другой оперы.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:35
Мне кажется, ты переносишь мнение от силы нескольких людей на остальных, которых около сотни.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:38
Большинства из остальных я не знаю. Допускаю, что большинство — это хорошие, адекватные, увлечённые своим делом люди. Но администрация сайта это администрация сайта, и если кто-то злоупотребляет полномочиями или ведёт себя некрасиво — это бросает тень на всю структуру. Разве нет?
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:46
Извини, я отказываюсь подписываться под круговой порукой, у нас тут не договор простого товарищества, а компания людей, каждый из которых делает то, что ему интересно и что он считает важным, и друг за друга головой не отвечает. Не надо каких-то абстрактных плохих «этих» обвинять, говори уж предметно, что ли.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:48

цитата kerigma

я отказываюсь подписываться


А поздно 8-)
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:48
Ну, ты можешь думать так, как тебе больше нра, но тогда не расстраивайся, если мир вдруг окажется не таким;-)
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:49
Аналогично можешь и ты ;-)
 


Ссылка на сообщение24 апреля 2012 г. 12:16
Нет, потому что у нас идёт деление администрации «по интересам». И я, как и Олеся, например, никак не можем отвечать за поиск на сайте или его дизайн — этим другие занимаются. И не может darkseed отвечать за отзывы, а mastino за раздел художников.
Вот я никогда не интересовался литературными конкурсами (той же фантлабораторной) — как я могу за неё отвечать хоть каким-то боком? Я понятия не имею, что в ней и как. И так со всем остальным, Олеся права.


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:48
Знакомо, да.
Приношу искренние соболезнования.

Кстати, вот чего реально фантлабу не хватает — это ролей пользователей. Чтоб не только Админ-Модер-Пользователь, но и какие-нибудь Помощник модера, журналист, Библиотекарь и т.п. Можно было бы многое ускорить-упорядочить. Ну да ладно.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 19:53
Я предложил промежуточную категорию «активист», которая не была бы завязана на чисто математические подсчёты заслуг (т.е. была бы рекомендательной), имела бы дополнительные полномочия (не админские, это ни к чему, но чтобы хотя бы не было этих унизительных ограничений на число «плюсов» и т.п.) — и, главное, чтобы было прописано чёрными буквами по белому экрану, что контент сайта не есть заслуга одних лишь админов. Потому как больше всего угнетает не отсутствие каких-то полномочий, а вот это отношение: «это наш сайт, а вы просто пользователи». Мне сказали, что да, такая мысль бродит, но в настоящий момент она нереализуема. Ну, я подожду...
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 22:54

цитата demihero

Я предложил промежуточную категорию «активист»,


ИМХО, это как раз лишнее. Уважительное отношение должно быть ко всем, если люди не сделали никаких «противоправных» действий. Но это моё личное мнение: мне удобно не быть админом и не нести дополнительных полномочий, отвечая перед админами и модераторами на равных правах. Но именно что на равных, на основе некоего априорного уважения ко всем пользователям.
 


Ссылка на сообщение23 апреля 2012 г. 23:04
Это, конечно, не панацея, я согласен. Просто один из вариантов.

Ну вот смотри. Сколько раз звучит фраза в устах админов: «это НАШ сайт»? Вспомни хотя бы историю с «Фантлаб рекомендует» — когда появилось объявление о книгах с таким ярлычком, пришли юзеры, говорят: «А где это решалось, что Фантлаб рекомендует? Мы что-то пропустили?» — А им: «Ребят, а вы вообще кто? Фантлаб — это админы, они и решили себе в курилке». Не помню точно, какие там были слова, и лень искать, но смысл такой. Ну и вообще регулярно такое случается: «вот мы админы, это НАШ сайт». Я ни в коей мере не хочу умалить заслуг отдельных представителей администрации, которые делают для сайта очень много — вон, последняя декада чего стоит! Но: если уж говорить о том, ей это сайт — то юридически он принадлежит одному-единственному человеку, а если говорить о наполнении, оно создаётся силами _всех_ пользователей, вне зависимости от того, имеют ли они в руках специальный инструментарий и допущены ли к закрытым разделам форума.
 


Ссылка на сообщение24 апреля 2012 г. 00:17

цитата demihero

Вспомни хотя бы историю с «Фантлаб рекомендует» — когда появилось объявление о книгах с таким ярлычком, пришли юзеры, говорят: «А где это решалось, что Фантлаб рекомендует? Мы что-то пропустили?» — А им: «Ребят, а вы вообще кто? Фантлаб — это админы, они и решили себе в курилке».


На днях мне то же самое, слово в слово, ответили насчет «изданий «Фантлаба»: когда «Фантлаб» решил, что будут выходить именно эти книги, именно с такой экономикой, именно с этим издательством? Оказывается, пара админов в курилке постановила. Только я не парюсь. «ФантЛаб», как ты верно заметил, де-юре принадлежит одному человеку. Который имеет право творить здесь все, что хочет, и допускать к управлению тех, кто ему нравится. «Не твое собачье дело» -- значит, не мое собачье дело. Буду использовать «ФантЛаб» для решения своих собственных задач, если чего-то попросят -- деньги вперед. Простая и ясная политика, никаких обид.
 


Ссылка на сообщение24 апреля 2012 г. 00:30
Собственно, именно этим я и собираюсь заняться: активист-моуд офф — юзер-моуд он.
 


Ссылка на сообщение24 апреля 2012 г. 00:32
:beer:

Ибо сутки -- не резиновые. 8-)
Страницы: 123

⇑ Наверх