Вы бы хоть какие нибудь курсы


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «ismagil» > Вы бы хоть какие-нибудь курсы верстальщиков, что ли, посетили
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Вы бы хоть какие-нибудь курсы верстальщиков, что ли, посетили

Статья написана 22 декабря 2012 г. 21:08

Помимо прочего «Фантлаб» хорош как бихевиористический полигон, позволяющий отслеживать типовые реакции разных групп на схожие события. Самая красота наступает, когда собеседники меняются местами.

Например, критик и подвижник А страшно увлекается производством малотиражных релизов — к удовольствию довольно заметного отряда единомышленников. На представление очередной книжки (автор прекрасный, макет спорный, но миленький) к А заявляется критик и подвижник Б, который решительно рассекает всеобщие восторги и просьбы отложить экземплярчик сообщением: "А, вы бы хоть какие-нибудь курсы верстальщиков, что ли, посетили. И самоучитель редактора какой-нибудь прочли».

А откликается практически толстовским: «Ошибки? Замечательно, исправим!» — но Б мужчина серьезный, он отрезает: «Для этого их надо видеть. А вы видите, например, верстальную ошибку на странице 202?»

И дальше пытается давать крутого прост-таки не вынимая, просит «слово «кернинг» употреблять по делу», а завершает поучение красивейшей моралью: «Есть такое понятие — «культура издания». И за ним — нескольковековой опыт изготовления печатных книг. Когда я выбираю печатные книги для своей библиотеки, я настаиваю, чтобы они были сделаны хорошо, с соблюдением известных требований (вполне выполнимых, кстати, ничего экстравагантного). Потому что с самими текстами я могу и в электронном виде ознакомиться — с читалки. А книга — предмет материальной культуры. Мне интересны тексты Покровского. И мне лично жаль, что это издание сделано некачественно, и потому я его не куплю. Тираж же тут совершенно не при чем.»

А, что характерно, в дискуссию не вступает, «Сам добейся!» не кричит — и даже не выражает восторгов в связи с инновационным написанием оборота «ни при чем».

Девять месяцев спустя мать-природа берет свое, как бы намекая на то, что отмалчивался А не просто так, и уже Б объявляет о выпуске в продажу малотиражной книжки (автор заметный, макет непрофессиональный). Несколько активистов немедленно заявляют бурное «фи» в связи с цветом обложки, подбором шрифтов и всего прочего. Б объясняет. что ему зато нравится, а уродство в глазах смотрящего. И тут появляется А.

Вселенная замирает в ожидании адекватной и заслуженной ответки. Но А сообщает: «Так, недовольные, в кои то веки выходит на русском языке работа по фантастиковедению, и мне вот все равно какая обложка, я куплю и читать буду а не любоваться». И бежит пиарить издание в соседние форумы.

И Б, посрамлен Б, плакаси горько? Не уверен.

Но все равно — занавес.





292
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 21:17
Книжки важнее обложек. Я бы даже сказал, есть книжки которые важнее авторов.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 21:52
Дык.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 16:13
Отлично сказано — про книги, которые важнее авторов!
Практически все главные книги, такими и являются


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 22:28
:-)))

ну то есть реально укатайка
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 22:40
Прекрасно, ага.


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 22:59
См. мотивацию А и Б, так сказать.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 23:14
А мне представляется, вопрос в воспитанности и интеллектуальной состоятельности.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 01:23
Это само собой. Мотивация же венчает это дело. Кто что ради чего — тот так и того.

Вообще, поимев с Б развернутую дискуссию про экономику, я насторожен теперь. Свой диплом cum laude уже оплакал горько.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 01:26
Насторожен ли ты брату своему, и брат ли он тебе, дальше по тексту.


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 23:09
Примечание отца Герасима:
Видяй сломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже бруса. Строг и свиреп быши к рифмам ближнего твоего, сам же, аки свинья непотребная, рифмы негодные и уху зело вредящие сплел еси. Иди в огонь вечный, анафема.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 23:15
Трудно не согласиться.
 


Ссылка на сообщение22 декабря 2012 г. 23:21
Подозреваю, что во мне говорит более симпатия к А и антипатия к Б, так что я по-любому необъективен. :) Хотя история в любом случае занятная и характеризующая.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 00:09
Уи по обоим пунктам.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 00:37
Последним с нами попрощался муж мадам Бордо, Жюль... Ен.


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 00:23
А кто все эти люди...
Т.е. — нащот личности одного из них — у меня подозрения имеются.
Да вот — другого мне наблюдать, вроде бы — не доводилося...
Да и дискуссий подобных — не попадалося — хотя на колонку одного из упомянутых — подписан и читаю...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 00:36
да какая разница, кто. просто не надо понты колотить, коли рожа крива. :)
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 00:57
Чес-гря, коли не опознаются, то и не надо. Да и имена я на буковки менял не для того, чтобы пригвоздить отдельно взятого и т.д.


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 00:58
Даже комментировать не хочется, настолько всё это забавно выглядит...

Помнится, я тоже с этим сталкивался, года так 3-4 назад: «нам можно, вам — нельзя». После чего минимизировал, а кое с кем и вовсе обнулил общение. Я им не «правильный пацан», чтобы с «правильными пацанами» на одном гектаре садиться: у них свой гектар, у меня — свой...)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 01:01
Вполне работающая тактика, на самом деле.


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 11:25
Ну, я здесь, конечно, на стороне А. Каждый сам кузнец своего счастья. Б публично продемонстрировал уровень своей компетентности и профессионализма в качестве дизайнера-оформителя. Теперь его высказывания по этому поводу будут восприниматься через призму этого опыта. О чем тут еще говорить? Имеющий глаза -- да увидит. А книжка вышла. Не самая худшая. Пяти лет не прошло с момента подписания договора. И слава богу.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 16:00
Ага.


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 12:09
Б хоть за права платит...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 12:47
Это «хоть» меня умиляет.
«Зато у нас хорошие народные песни», ага.

Лишь бы сказать чего.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 13:20
я склонен доверять словам одного из старейших критиков. Вот http://www.fantlab.ru/blogart...

Хорошо ведь получается. Вся команда тусовки дружно осуждает господина Ройфе за обложку, осуждает простых читателей за скачку бесплатную. И сайт тоже хорош. Ссылки низзя бесплатную, а издание пиратское за бабло можно. Ух ты как круто!
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 13:27
да флаг вам в руки — доверяйте
только ваше доверие гроша ломаного не стоит, потому как базируется не на знании, а на разных вбросах.
Вы ведь не знаете НАВЕРНЯКА платят ли А и Б. Сомневаюсь, чтоб вам предоставляли для визирования платежные документы.
Однако мнение свое имеете. И не стесняетесь с таковым влазить, да еще и осуждать.

Очень ценно ваше мнение, ага. Полгроша пучок
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 13:31
не, я приемы из Чёрной Риторики не буду юзать. Какая экспрессия :-D
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 13:37
да пофиг
вам все равно по сабжу сказать нечего, юзайте — не юзайте.
Есть такое эмпирическое правило, не из черной риторики, не знаешь — промолчи.
Рекомендую. Позволяет избегать глубокомысленного сотрясения воздуха не по делу
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 13:51
Цитирование источников полезное дело. Тем более, что источник давно известный по проф печати, а не дирмаг. Опровержения его слов не было, никто за клевету не привлекал. Это же интернет, а не сходка. Вся система построена на гиперссылках. Если данная АК приватная — нужно закрыть для знающих, а остальным ограничить вход. А так как публичная, то любое мнение может быть озвучено.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:08
Спасибо, посмеялся. Вы такой забавный, ну сил нету.
Цитируйте, цитируйте, вам же хуже.

Всю эту галиматью приберегите для других экспертов-источниковедов.
А мне ответьте на пару простых вопросов:
1. Вы точно знаете, что Б кому-то что-то заплатил? Вот, например, за использование картинки на обложке?
2. Вы точно знаете, что А никому не заплатил?

Поскольку, ответ на оба вопроса «Нет, не знаю», то ваше мнение никчемно и стоит полкопейки, какие бы ссылки вы не притягивали. О чем я вам сразу и сказал.
Что касается, приведенной вами ссылки, то вас

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ввели в заблуждение.
С чем и поздравляю.

Да. А если я сейчас в своей колонке напишу, что вы воруете книги в магазинах, то можно ли, ссылаясь на данный источник, вас на пару лет присадить на нары?
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:33
Что же никто из вас не ответил ему тогда на прямое обвинение в пиратстве Крота? Почему вдруг на пост обычного юзера вы решили дать столь развёрнутый ответ, а к Ройфе даже заглянуть побоялись? Или неохота ссориться была с известным человеком.... Я полагаю все читатели данного публичного сайта имели полное право поверить г-ну Ройфе. Интересно, как он сам ответит на обвинение во лжи.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:39

цитата KinredDik

Что же никто из вас не ответил ему тогда на прямое обвинение в пиратстве Крота?

А вот я сейчас вас в своей колонке обзову педофилом. Вы сразу же прибежите и начнете оправдываться, или пройдете мимо, пожав плечами?
Понимаете, прикол в том, что книгу, к которой привязался Ройфе делал вообще не Соболев.
Оправдывается тот, кто признает себя виноватым.

цитата KinredDik

Почему вдруг на пост обычного юзера вы решили дать столь развёрнутый ответ

Не льстите себе. Никакого развернутого ответа я вам не давал. Я просто продемонстрировал вам ущербность вашей позиции, безотносительно А, Б, В и остальных букв.

цитата KinredDik

Интересно, как он сам ответит на обвинение во лжи.

А его кто-то во лжи обвинял? Вы действительно забавный собеседник, право слово.
:0))))

Ладно, я и так потратил на вас больше времени, чем ваши посты заслуживают. До свидания.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:53
До свидания... только на этой ветке?
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 15:50

цитата KinredDik

Или неохота ссориться была с известным человеком...


:-)))
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 16:00
Да, я его уважаю. Статьи читал ещё с 1996 года в Если. Серьёзный журнал. Жаль что закрылся. мне очень нравится старая гвардия рецензентов, особенно Гаков. Давно ли были такие статьи как у Гакова в книжке Герберта Франке или книжка про фантастику и ядерную войну?
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 20:04

цитата Zharkovsky

цитата KinredDik
Или неохота ссориться была с известным человеком...

:-)))

+100500

Но если напишете: «неохота общаться с этим человеком», — отвечу на Ваш вопрос утвердительно.

цитата

Я полагаю все читатели данного публичного сайта имели полное право поверить г-ну Ройфе.

Право-то имели, а вот было ли желание?

Умственные способности и деловые качества мало коррелируют с коммуникабельностью. Лично мне сферический Б в вакууме, был до определенной степени интересен именно как некий абстрактный автор статей в «Если». Но только до моего появления в Интернете, знакомства с ЖЖ-активностью Б и общения с ним на местной площадке.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:12
Караваев прав, а вы не правы.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:35
Всё может быть. Истина рождается в споре.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:41

цитата KinredDik

Истина рождается в споре.

Гы-гы. А чего с вами спорить-то? ВЫ по предмету спора ни фига не знаете. Все, что у вас есть за спиной — ссылка на Ройфе. Богатый капитал.
Учите матчасть. Подучите, может и станете тогда участником спора. А пока с вашей стороны не более чем пустословие.
Успехов в источниковедении.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 14:52
Не понял. Вы же махнули ручкой :-D
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 16:23

цитата Karavaev

Вы ведь не знаете НАВЕРНЯКА платят ли А и Б.


Готов свидетельствовать, что как минимум гонорар за только что изданную книгу Б в свое время выплатил. Давно это было, правда... Про А тебе виднее. С другой стороны, не упомянутый здесь С тоже платит гонорары.
 


Ссылка на сообщение23 декабря 2012 г. 16:01
Это как в анекдоте получается: зато у нас песни хорошие.


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 06:40

цитата ismagil

Вселенная замирает в ожидании адекватной и заслуженной ответки. Но А сообщает: «Так, недовольные, в кои то веки выходит на русском языке работа по фантастиковедению, и мне вот все равно какая обложка, я куплю и читать буду а не любоваться».
— ну так... Все верно. Есть у моего народа одна пословица... В приблизительном переводе на русский — «Не бей мечом, бей благородством». :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 10:30
Шулай шул инде.
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 10:32
А это что значит?
UPD: Типа, «вот так уже»? или «Так уж теперь»? Извините, татарский хоть и близкий родному, смысл фразы в данном случае почти не прощупывается. 8:-0
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 13:29
Дословно: «Именно так уж», в контексте типа «Вот именно».
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 16:03
Ага, понятно.


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 22:08
По твоим комментариям первый раз за два года вылез в Фантлаб. ВотЪ.

И довольно об этом.

Наконец-то у меня первушинские 10 заповедей собраны вместе в твердой копии. Но только чем дальше перечитываю, тем больше претензий копится. К автору, не к издателю, естественно.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 декабря 2012 г. 22:58
Мы будем выманивать вас и ловить по одному! Отбирать претензии и перепредъявлять пучком. И никто не уйдет.
Страницы: 12

⇑ Наверх