Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...48 49 50 51 52...130 131 132 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

28 июля 2011 г. 22:30

цитировать

цитата Libanius
вы бывали в Гарлеме?

Чего я там не видел? Все, что есть в Гарлеме, я легко могу наблюдать в Перми. Есть еще и похуже трущобы. И как же там обходятся без негров?

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

28 июля 2011 г. 22:31

цитировать

цитата ameshavkin
Все, что есть в Гарлеме, я легко могу наблюдать в Перми.

неужели в Перми также: http://www.tema.ru/travel/liberia-1/

–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал!

магистр

28 июля 2011 г. 23:06

цитировать

Libanius, вы явно не прочитали мою ссылку. Там про негров не было совсем. А было только про канадскую бесплатную медицину.

Dickens, спасибо! Именно так, да.

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

гранд-мастер

29 июля 2011 г. 01:02

цитировать

цитата ameshavkin
дадада, на разных, вот стоило только неграм переехать на другой континент, и их природные особенности закономерно изменились.

http://www.bbc.co.uk/news/14296246
http://www.lenta.ru/news/2011/07/26/wealt...

цитата
[Analysis] found the median wealth of white US households in 2009 was $113,149 (£69,000), compared with $6,325 for Hispanics and $5,677 for blacks.

Причём, что характерно,

цитата
Asians also lost their top ranking to whites in median household wealth, more than halving from $168,103 in 2005 to $78,066 in 2009.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

философ

29 июля 2011 г. 08:51

цитировать

цитата olvegg
[Analysis] found the median wealth of white US households in 2009 was $113,149 (£69,000), compared with $6,325 for Hispanics and $5,677 for blacks.

Собственно, я не вижу здесь специально расовых причин. Анализ показывает, что негры такие бедные, потому что они такие глупые? С тем же успехом можно сравнивать этот показатель по хозяйствам помещиков и крестьян в 1913 г. Ясно, что крестьяне просто генетически неполноценные, и поэтому не смогли разбогатеть до уровня помещиков.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

29 июля 2011 г. 12:37

цитировать

цитата ameshavkin
С тем же успехом можно сравнивать этот показатель по хозяйствам помещиков и крестьян в 1913 г. Ясно, что крестьяне просто генетически неполноценные, и поэтому не смогли разбогатеть до уровня помещиков.

Отнюдь.

Вы не учитываете того факта, что когда негры "жестоко эксплуатировались проклятыми колонизаторами, проводившими политику апартеида", они были ан масс намного богаче, чем через сорок лет после "освобождения от векового гнета". И коррупции было меньше.

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

авторитет

29 июля 2011 г. 12:39

цитировать

Антиутопия
Submitted by cynic on Mon, 06/27/2011 — 21:57. публицистическое

- Как это случилось? С чего все началось?
- С чего все началось... Вы знаете, наверное, с географии. Мы разучились ориентироваться.
- Как такое возможно?
- Ну посудите сами: вас ведь почти никогда не интересуют координаты места, как таковые. Вам надо лишь знать, как туда проехать. А телефоны позволяли просто нажать одну кнопку, и .... Ранние модели подсказывали, куда повернуть руль, а потом телефон начал сопрягаться с автомобилем, и мы перестали водить сами и ориентироваться в картах. Ведь это было так просто — нажать кнопкой на название магазина или имя в контакт-листе, и машина ехала сама. В результате умением ориентироваться на местности и знанием сторон света сейчас обладает от силы десяток людей на планете.
- Да уж, просто. Но это не так сложно, этому можно научиться. Почему же вы...
- Не все так просто. Пропали деньги.
- Как?
- Полностью. Совсем.
- Расскажите, крайне интересно.
- Сначала мы доверили им свои банковские счета. Потом перешли к использованию телефона, как платежного терминала, который всегда с тобой. Потом ... потом началась эпоха фьючерсных кредитов.
- Что это такое?
- Ну вот у Вас, предположим, 1000 долларов. Вы относительно молоды, здоровы, на хорошем счету, не часто меняете работу. И они начали показывать на вашем счету не реальную сумму денег, которой Вы располагаете, а гораздо большую сумму — с учетом того, на что вас готова кредитовать компания. Сначала показывали две суммы — реальную и сумму максимально возможного кредита, потом — только вторую цифру. Мы перестали знать, сколько у нас на самом деле денег.
- И что, никто не протестовал?
- Помилуйте, наоборот... Потребительский спрос прыгнул в разы, это ведь так удобно — когда кредит у тебя всегда, и не надо оформлять документы и пр. Позакрывались филиалы банков, банковский бизнес перестал обслуживать сначала частных, а потом и корпоративных клиентов, все на себя взяли они.
- Но это же до черта работы, начисление процентов и тому подобное?
- Я не знаю, но их вычислительные мощности позволяли вести финансовую историю каждого человека и каждой фирмы на планете. Потом они ввели единую валюту — гугли. Она была только безналичной, и учитывалась только в их системе.
- Почему же вы ее приняли? У вас ведь были и другие валюты?
- Было очень удобно: никаких бумажников, никакой мелочи. Просто экран, просто картинка бар-кода, просто сканеры оплаты. Кассиров тоже поувольняли, они стали не нужны в полностью автоматизированных супермаркетах.
- Что случилось дальше?
- А дальше они встроили в телефон сканер сетчатки и выпустили в мир электронные Ай-Ди на базе телефона.
- И.... вы приняли это?
- Конечно. Начало было положено 9/11, сканирование обуви в аэропортах, отпечатки пальцев, детекторы взрывчатки, просвечивание багажа... Электронные Ай-Ди были приняты правительством на "ура", бумажные со временем умерли за ненадобностью.
- А что случилось с вашей социальной системой?
- Ах, это... Она тоже... претерпела изменения.
- Какого плана?
- Понимаете... мы отказались от хранения данных на самих телефонах: пропускные способности сетей и мощности серверов стали таковы, что у телефонов остался только блок коммуникации и процессор.
- При чем тут процессор? Я спросил о социальной системе.
- У нас изменилась система наказаний. Самым страшным наказанием стало блокирование аккаунта. Вы — есть, и в то же время Вас — нет. Вы ничего не можете купить, Вы не можете лечиться, Вы не можете снять жилье, Вы не можете ни-че-го. К Вам нельзя приехать, потому что Вашего адреса — нет. Вам нельзя позвонить, потому что Вашего номера телефона — нет. Вас нельзя впустить ни в одну дверь, потому что сетчатка вашего глаза не распознается сканерами.
- М-да. "Никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание"....
- Простите?
- Да нет, это я так.. о своем.
- Скажите...
- Да?
- У нас есть... шансы?
- Мне очень жаль, но боюсь, что нет....Блог анонимного циникаПо-моему, прелестно. Написано, в смысле.

философ

29 июля 2011 г. 12:51

цитировать

цитата Korsar37
когда негры "жестоко эксплуатировались проклятыми колонизаторами, проводившими политику апартеида",

Вообще-то речь шла об американских неграх.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

29 июля 2011 г. 12:55

цитировать

цитата ameshavkin
Вообще-то речь шла об американских неграх.

Американские — индейцы. Их (не без их помощи) истребляли, но рабами не делали. Не получались из них рабы.

Получались из негров. Африканских. И до сих пор получаются. В Африке.

философ

29 июля 2011 г. 13:01

цитировать

Ещё можно вспомнить, то торговали неграми их же собственные царьки.
Вот только им — не предъявить "исторического счёта".

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

29 июля 2011 г. 13:25

цитировать

цитата Korsar37
Получались из негров. Африканских

Из славян, и из русских в частности тоже получались отличные рабы. Видимо, предрасположены генетически.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

29 июля 2011 г. 13:42

цитировать

цитата Korsar37
Американские — индейцы. Их (не без их помощи) истребляли, но рабами не делали. Не получались из них рабы.

цирк просто)) Я понимаю, фильмы студии Дефа были красивыми, как и Великий Индеец Гойко Митич.
Но все же.

цитата
Индейские рабы тоже играли важную роль в жизнеобеспечении первоначального десанта поселенческого вторжения в «Новый Мир». От Новой Англии (где набожные пилигримы звали их «слугами») до Южной Каролины труд рабов-индейцев был необходим для выживания молодых колоний. В действительности прибыли от работорговли индейцами были экономической основой поселенческого вторжения в Каролинах. В 1708 английские поселения в Каролинах насчитывали 1400 рабов-индейцев и 2900 африканских рабов на 5300 европейцев. Рабы-индейцы использовались во всех американских колониях. В 1730 поселенцы городка Кингстон, штат Род-Айлэнд, держали в рабстве 223 индейца (и 333 африканца). Нам известно, что еще в 1740 на плантациях Южной Каролины работало 14 тысяч рабов-индейцев

цитата
Хотя испанское законодательство недвусмысленно возбраняло превращать индейцев в рабов, энкомьенды были своеобразной формой рабства в латиноамериканских странах. Индеец не имел права уйти от своего энкомендэро, отказаться работать на него и т. д. Энкомьенды некоторых аристократов достигали огромных размеров. Например, энкомендэро Хуан Харамильо «опекал» в Новой Испании 130 тысяч индейцев!

Уж молчу про историю с Кортесом, который с легкостью разгромил рабовладельческое государство ацтеков.
Да можно и Русскую Америку вспомнить.

магистр

29 июля 2011 г. 13:58

цитировать

цитата Korsar37
Антиутопия

Забавный рассказ. :-)

Вспоминаются страшилки времён первых не то паровозов, не то самолётов, где то ли священнослужители, то ли просто какие-то психи доказывали, что душа человека не может перемещаться с такой скоростью, поэтому путешественники на новомодном транспорте разом лишаются души. Из библии, опять же, цитатки приводили. Короче, всё один в один. Века идут, а луддиты как были, такими и остаются. :-D

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

авторитет

29 июля 2011 г. 16:45

цитировать

цитата shuherr
понимаю, фильмы студии Дефа были красивыми, как и Великий Индеец Гойко Митич.

Фильмы с Гойко Митичем я смотрел до 15 лет (а это было полвека тому назад). И более авторитетным свидетелем в этом смысле для меня был М.Твен. Но дело не в этом.
"Рабство" — понятие растяжимое. Помнится нас учили, что рабский труд ("эксплуатация человека человеколм") — неизбежная черта "капитализма". И это в то самое время, когда в нашем сельском хозяйстве, на лесоповале и стройках века он процветал во всей красе.
Опять же все народы всего мира так или иначе прошли через рабовладение и крепостничество.

И все же есть существенная разница. Только негров из Африки закупали оптом у их же царьков и везли, как скотину через океан, чтобы крайне выгодно продать американским плантаторам. И только негры за всю историю американского рабовладения сами ни разу не делали сериозной попытки поднять восстание.

И только африканские негры да папуасы, избавившись от "колониального гнета" умудрились практически угробить ту культуру, что привезли им колонизаторы, не создав своей.

В этом смысле показательна разница с Китаем и Японией. Особенно с Китаем, потому что он, будучи неоднократно поверженнным (в том числе КПК), всегда умел пользоваться культурными достижениями завоевателей, не утрачивая ни грамма своей культуры.

миротворец

29 июля 2011 г. 16:53

цитировать

цитата Korsar37
И только негры за всю историю американского рабовладения сами ни разу не делали сериозной попытки поднять восстание.

НАТА ТЁРНЕРА ВОССТАНИЕ 1831

цитата
Борьба негров-рабов за свое освобождение

Жестокая эксплуатация рабского труда на плантациях встречала сопротивление негров. С течением времени оно становилось все более упорным.

30 августа 1800 г. вспыхнуло восстание негров близ Ричмонда в Виргинии. Под предводительством кузнеца-негра Габриэля около тысячи вооруженных рабов выступили в поход на Ричмонд. Восстание потерпело неудачу. Габриэль и 35 его товарищей были схвачены и казнены. На суде они открыто заявили о своем намерении сделать для своего народа то, что сделали в свое время для американских колонистов Вашингтон и другие борцы за освобождение Северной Америки от колониального гнета.

В 1822 г. власти Южной Каролины раскрыли заговор, в котором участвовало около 10 тыс. рабов. Во главе заговора стоял свободный негр Денмарк Визей, установивший связь с неграми Гаити. Участники заговора, готовившие восстание, начали изготовление пик, штыков и другого оружия. Визей и несколько десятков участников заговора были повешены.

Свирепые репрессии не сломили решимости рабов добиваться своего освобождения. Широкое распространение получил среди них пламенный памфлет против рабства, изданный в 1829 г.; автором его был свободный негр Уокер. В 1831 г. вспыхнуло восстание негров в Виргинии под руководством негритянского проповедника Ната Тернера. Тернер наметил днем восстания 21 августа (годовщину восстания 1791 г. на острове Сан-Доминго). Он заявил собравшимся для молитвы рабам, что пришел час освобождения, и, обосновывая текстами из библии право негров на свободу, призвал их к беспощадному истреблению поработителей. Восставшие отправились на плантации, где к ним присоединились большие массы рабов. Но уже через несколько дней местное ополчение и правительственные войска подавили восстание. Тернер и 16 его соратников были повешены.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миротворец

29 июля 2011 г. 16:54

цитировать

цитата
Историк П.Гилдж из университета штата Индиана в своей книге "Беспорядки в Америке" (1997) утверждает, что там были, по крайней мере, 4000 бунтов с начала 1600-х по 1992г. Он говорит, что "без понимания воздействия беспорядков мы не сможем полностью постичь историю американского народа".

Тут.
Конечно, это всё несерьезно.
Хотя это же буржуйский 10**100, верить ему нельзя.

авторитет

29 июля 2011 г. 17:16

цитировать

цитата bbg
Хотя это же буржуйский

Не в том дело, что "буржуйский", а в том, что левый и тенденциозный. Вроде тех наших "историков", что писали в учебниках о "значении восстания Емельяна Пугачева".

Очевидцы (хотя бы тот же Твен) рассказывают другое. Все эти бунты организовывались белыми аболиционистами или являлись следствием их влияния. Но не находили надолго сочувствия среди большинства рабов. Вот и это :

цитата bbg
Восставшие отправились на плантации, где к ним присоединились большие массы рабов. Но уже через несколько дней местное ополчение и правительственные войска подавили восстание. Тернер и 16 его соратников были повешены.

говорит о том же.

миротворец

29 июля 2011 г. 17:20

цитировать

цитата Korsar37
говорит о том же.

А свыше 4000 бунтов о чем говорит? О белый аболиционистах? Начиная с 1600-го года...

гранд-мастер

29 июля 2011 г. 17:55

цитировать

цитата ameshavkin
Собственно, я не вижу здесь специально расовых причин. Анализ показывает, что негры такие бедные, потому что они такие глупые?

Ну, это не анализ, конечно, просто любопытные факты и циферки.

Уотсон, конечно, говорит вещи верные — с научной точки зрения, подтверждённые исследованиями, но опасные в общественном плане, поскольку они могут вызвать нежелательную реакцию со стороны разных альтернативно одарённых личностей, да и "обычных людей" тоже. Интересная дилемма, на самом деле — что делать с научными знаниями, которые доказывают врождённое неравенство людей. С фактом индивидуального неравенства, в общем, поделать уже ничего нельзя — по крайней мере частичная генетическая обусловленность интеллекта и черт характера не оспаривается. Но вот признать интеллектуальные различия между группами людей — уже скандал. А что делать, если эти различия существуют реально? Скрывать, подтасовывать результаты исследований в угоду политкорректности? Непростой вопрос.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец