автор |
сообщение |
Elberet
новичок
|
21 ноября 2007 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Ну он всётаки великий волшебник...Должен же он предвидеть...Хотя в одной из книг он прямо отрицал наличие у себя дара прорицания :)
А может, мадам Трелони напредсказывала и ему сказала? А так — сам Рон тоже не мог бы предсказать, что он бросит друзей.
|
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
WiNchiK
магистр
|
21 ноября 2007 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дамблдор не только волшебник, он еще и искусный психолог...догадаться о поведении Рона он мог и без карт ТАРО....дедуктивный метод-все элементарно Ватсон...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
outsider
авторитет
|
23 ноября 2007 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Из Дамблдора сделали просто супер-пупер великого волшебника
а из Невилла терминатора бесит немного(
|
––– I will try to be nicer if you try to be smarter |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
23 ноября 2007 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
outsider ну нет — как раз из Невилла то и должен был получиться терминатор,который отомстит за своих родителей, хотя, наверное, это было слишком банально.
|
|
|
outsider
авторитет
|
25 ноября 2007 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pkkp отомстить — да, но не бегать как чак норрис и мочить всех неправых с такой легкостью
|
––– I will try to be nicer if you try to be smarter |
|
|
WiNchiK
магистр
|
|
outsider
авторитет
|
5 декабря 2007 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну и как? приедет? только если уж приедет — пусть подготовит что-то типа "дамблдор — гей". ну там с макгонагалл. или с хагридом,я не знаю
|
––– I will try to be nicer if you try to be smarter |
|
|
Elberet
новичок
|
5 декабря 2007 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не надо никаких "геев". Пусть лучше публично откажется от этого. Если это был пиар-акт, он уже исчерпал себя, и родители уже боятся давать детям книгу.
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
5 декабря 2007 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elberet родители уже боятся давать детям книгу.
....пусть боятся-на то они и родители.... Главное, чтобы дети не боялись...не отворачивались от книги наслушавшись "взрослых"....
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
8 января 2008 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитала книгу, все что думаю написано в отзыве... А здесь хочу поговорить об интересном моменте затронутом Роулинг... О том что распределение проходить слишком рано. Об этом упомянул Дамблдор...Знаете, я с этим согласна. Сами подумаейте: мальчишки и девчонки приезжают в Хогвартс из разных семей. Кто-то из благополучных, кто-то нет, а кто-то вообще из приюта. Они приезжают с с пусть и небольшим но все-таки грузом прожитого. Кого-то жизнь научила хитрости и подлости, кого-то доброте и отзывчивости. Шляпа вычленяет какое-то ведущее в данный момент качество и соответвенно отправляет ученика на соответвующий факультет... И дети по сути дела варятся в том же соку, что и варились до поступления в Хогвартс... И вполне может быть, что лучшее или худшее что было в них угасает, под давлением среды... В первом варианте это плохо, во втором хорошо... А теперь представьте что было бы, если распределение проходило бы на скажем на третьем курсе... А до этого школьники варились в общей котле... Тотда возможно бы, Снегг попал бы на Гриффиндор, Гермиона — на Когтевран, Петтигрю — на Слизерин... И неизветно бы за кого бы вышла замуж Лили Эванс... Вот так!
|
––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
8 января 2008 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ladynelly О том что распределение проходить слишком рано
Эта мысль не оставляет меня с момента ее первого прочтения (тогда еще на английском) вплоть до сих пор.... Это фраза, сказанная Дамблдором, по-моему самая страшная во всей книге … процитирую в оригинале: ..."You know, I sometimes think we Sort too soon...". ...эти слова, сказанные так просто, так лаконично и в тоже время с такой горечью — они перечеркивают все 7 книг, всю историю...после них начинаешь смотреть на происходящее совсем другими глазами... Ошеломляет спокойствие и в тоже время беспомощность, с которой Дамблдор (великий Дамблдор!) сказал это... Профессор живет уже 150 лет на этой земле...и его "иногда посещает мысль"...вот тут понимаешь как он …не жалок, конечно, но по крайней мере мало чем отличается от всех остальных… Человек, который борется с несправедливость, ратует за любовь и добро...все эти годы смотрел на веками существующую пагубную систему и ничего не делал — даже для него это было слишком, даже он не посягал на такое устройство, но с годами он, я думаю, все больше и больше убеждался, что – это НЕПРАВИЛЬНО. Он знал это и жил с этим, и ничего не делал… Подобных примеров полно в «реальном мире», так хотелось верить, что, несмотря на все написанное и произошедшее в книге, Хогвартс – так и останется волшебным уголком, местом, где вопреки всему существует справедливость, которого не коснется «реальность», хотя бы до тех пор пока там Дамблдор, а оказалось, что и он слишком мал чтобы обеспечить защиту… Если задуматься, действительно, маленьких детей принуждают (пусть не грубо, абсолютно незаметно – надо всего лишь одеть Шляпу, которая сама все решит) –становится теми, кем они становятся. Их погружают в ту среду, которая и «лепит» из них или негодяев или храбрецов…Можно сказать — «Что такого? Ну, стал один плохим, зато все уравновешено-второй стал храбрецом, но разве можно вот так бросаться судьбами? Это же жизнь, будущее человека, волшебника?....Потому мы и имеем в 7 книге – одни осколки, а не полноценные жизни, и бесконечные скелеты прошлого у большинства персонажей…Из тех персонажей, которые показаны в книгах, только Гарри Роулинг позволила выбрать — его случай был «необычным»- и он сам сказал куда он хочет, а если точней — куда не хочет попасть…а остальные…?... Дамблдор во 2 книге отвечает на вопрос Гарри об этом случае и говорит: «Человек – это не свойство характера, а его выбор…»!!!!!!! Так как же человек, понимающий, что в детях много всяких черт – позволяет выбирать из них (из этих черт) большие (на тот момент) и распределять!!!! Никакого выбора! -дети уже не станут теми людьми, какими могли бы стать САМИ – они идут тем путем который выбрали за них…
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
outsider
авторитет
|
8 января 2008 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
а мне кажется,что это ведь не выбор разума,а сердца. ну у кого-то хотя бы. Вон Гарри-то выбрал. И навряд ли он изменил бы свое мнение. Все равно подсознательно ребенок выбирает, он еще искренен, а когда ему дают конкретно право на выбор — он может растеряться, и кто знает, может все было бы еще хуже.
|
––– I will try to be nicer if you try to be smarter |
|
|
WiNchiK
магистр
|
8 января 2008 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата outsider а мне кажется,что это ведь не выбор разума,а сердца. ну у кого-то хотя бы.
...согласно книге Шляпа видит именно черты ребенка-стремление к знаниям, смелость и т.д. и т.п.- и делает выбор чего больше - так это нам дала Роулинг, так что — без вариантов..
цитата outsider Вон Гарри-то выбрал
...опять же его случай-необычный, сама Шляпа впервые с таким столкнулась- и как раз она-то и "растерялась"....
цитата outsider И навряд ли он изменил бы свое мнение
...ну еще бы — он же повторял "только не в Слизерин, только не в Слизерин"...
цитата outsider Все равно подсознательно ребенок выбирает, он еще искренен, а когда ему дают конкретно право на выбор — он может растеряться, и кто знает, может все было бы еще хуже.
...вот поэтому Дамблдор и раскаивался-право выбора должно быть не за Шляпой и тем более не за ребенком-а за человеком-т.е. "распределяем слишком рано"-надо подождать пока они подрастут...об этом и речь...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
8 января 2008 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата WiNchiK Их погружают в ту среду, которая и «лепит» из них или негодяев или храбрецов…Можно сказать — «Что такого? Ну, стал один плохим, зато все уравновешено-второй стал храбрецом
Да! Но задумайтесь! Хитрость и подлость это не синонимы, а хитрость храбрость и ум могут уживаться в одном человеке... Если человек хитер и смел, если онспособен быть верным другом, то разве ему место на Слизерине? Разве из-за того, что хитрость в момент распределения оказалась на первом месте он должен становиться подлецом?! Распределение это самая большая несправедливость в книгах!
цитата WiNchiK Из тех персонажей, которые показаны в книгах, только Гарри Роулинг позволила выбрать — его случай был «необычным»- и он сам сказал куда он хочет, а если точней — куда не хочет попасть…а остальные…
цитата WiNchiK «Человек – это не свойство характера, а его выбор…»!
Да и выбирать надо давать ребятам не раньше третьего курса! Я не читала эпилога, но по брошеному вскольз взгляду поняла, что что-то все-таки изменилось, что возможно детям главных героев будет позволено выбирать!
|
––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
8 января 2008 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата outsider Все равно подсознательно ребенок выбирает, он еще искренен,
Да искреннен! Но это может убить его лучшие лучшие качества! Ум, смелость, трудолюбие, честность... Поверьте мне как педагогу, воспитание о обучение д.б. разностороннем! Нельзя воспитывать одни качества в ущерб другим! Ребенку еще жить в этом мире! Жить и умирать! И он должен сам выбрать свой путь, а идти по указке Шляпы... Педагоги должны помочь человеку выбрать и осознать свой путь, а говорить: твой путь — путь подлости и лжи! а твой смелости и подвигов! Это неправильно!
|
––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
8 января 2008 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ladynelly Я не читала эпилога, но по брошеному вскольз взгляду поняла, что что-то все-таки изменилось, что возможно детям главных героев будет позволено выбирать!
Да я думаю можно уже и прочитать, потому как в этом эпилоге, несмотря на всю на мой взгляд неуместную лирику, тоже есть неплохая идея- Гарри подсказывает своему сыну, что МОЖНО выбрать-можно попросить Шляпу и она отправит тебя туда куда ты хочешь.... Жаль, что Поттер об этом вслух не сказал и погромче (видимо Джо не позволила) — получается, что все остается как есть...только есть люди, которые знают, что выбор-есть...но их единицы, а воспользуются ли они своим правом-тоже вопрос...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
WiNchiK
магистр
|
8 января 2008 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще во всей этой истории один Волан де Морт прав был-когда почти спалил эту Шляпу...жаль она волшебным образом уцелела, а Волан де Морт волшебным образом таки погиб — и вот получаем извечную прописную истину- "зло неистребимо"... только порой оно так замаскировано, что мы принимаем его за благо, да еще и сражаемся за него...Боролись с одним-победили, а причина оказалась в другом...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
albori
магистр
|
9 января 2008 г. 07:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Если человек хитер и смел, если онспособен быть верным другом, то разве ему место на Слизерине?
цитата Педагоги должны помочь человеку выбрать и осознать свой путь, а говорить: твой путь — путь подлости и лжи!
Мне кажеться вы раздули проблему из нечего. На каком факультете учился Снег? А он несомненный герой всей книги.
|
––– Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
WiNchiK
магистр
|
9 января 2008 г. 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori А он несомненный герой всей книги.
...ага, несомненный герой, с несомненно полностью поломанной жизнью....
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|