| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
1 мая 2012 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Вон весь Китай — в 1950х
Китаю место не в ЛП, а в ППВ, где он успешно и издается поныне. Свежайший пример — первая цзюань ЧЛ в переводе Кучеры. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
1 мая 2012 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
alff — я не про книгоиздание, а про лоббирование определенной книги, что было очень-очень характерно для советского периода. Были бы живы конкретные авторитетные академики (без кавычек, с ФИО) — было бы больше антики, Китая, древнерусской и русской литературы, французских революционеров, французских же поэтов, разнообразных англичан, немецких романтиков и т.д. и т.п. Ну, Вы меня понимаете. Был бы жив до сих пор (фантастика, он умер в 1952-м) академик А.П. Баранников — печатали бы кальяновские переводы МХБХ даже без справочного аппарата.
А про модели и качество полиграфии — и говорить бесполезно. РАН — это как МПС, даже и похлеще, МПС хоть формально акционировали, а РАН со всеми ее причиндалами — достояние государства. А обсуждать государство (восточного типа) — бесполезно, в нём нужно тупо жить.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
1 мая 2012 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да собственно никто и не спорит, что переход Китая в ППВ пошел на пользу книгам. Просто констатируется факт — половина изданных в ЛП восточных книг — Индия. И пошло все это именно от запущенного на старте ЛП издания МХБХ. А так бы — и индийским ЛП в ППВ было бы не хуже как минимум.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
1 мая 2012 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч Так у нас и сейчас лоббируют. Тот же Ладомир — именно в прямом смысле лоббирует готику и романтизм в ЛП. За что вместо спасибо — получает кучу шишек от поклонников готики:) Да и с "малоизученными явлениями русской литературы 19в." все тоже прекрасно, постоянно издают:)
А на все книги — никаких лоббистов не хватит.
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
1 мая 2012 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч А обсуждать государство (восточного типа) — бесполезно
Как это бесполезно? А чем мы тут занимаемся, споря о восточных литпамятниках?
Вот, смотрите:
Неоспоримо актуально! К чему удивляться при внезапном моральном преображении чиновника или политика? Все уже украдено. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
2 мая 2012 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ага FixedGrin , вот и будут обсуждать шибко дальние потомки наше современное королевство. Причем, обсуждать, изучая в основном "наскальные" памятники.
alff , термин "лоббировать" я использовал скорее в ироническом смысле. Еще раз повторю цитату из раннего Жванецкого: "Кто что охраняет — тот то и имеет. Нужны тебе дрова — иди лес охранять." В этом разрезе Ладомир — молодец, гнет свою линию, "охраняет лес" (поляну метит). Вот уж их книги, изданные в серии — реальный мегаальманах: от репринтов антики и Востока до Андерсена, Мора...Радклиф, Квинси, Сулье, Тиранта Белого, мемуаров герцогов и писателей, Дёблина и грядущего Конрада. Плеяда точно отдыхает.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
2 мая 2012 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В самом термине "лоббирование", т е отстаивание и продвижение определенных интересов, нет никакой эмоциональной окраски. "Ладомир" в этом смысле безусловно все просто замечательно делает. Правда, они и работают только с изданием зарубежной литературы. Но даже и в частом издании русской литературы 19в нет ничего плохого. Если бы условные Осиповичи-Новодворские не превышали 10% от изданного в последнее время "Науками".
Плохо лишь то, что в последнее время процент таких изданий у "Наук" чрезмерно большой.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
2 мая 2012 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
alff , поверьте, в термине "лоббирование" в отношении издания книг на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги содержится та еще "эмоциональная окраска". И окраска эта "зеленого цвета", точнее, цвета "зелени". Ничего "плохого" в такой окраске внутреннего лоббирования нет, но и ничего "хорошего" тоже. Именно отсюда и берутся те "превышения" по определенному сегменту "памятников", о которых Вы пишете.
|
|
|
Bliz
активист
|
|
2 мая 2012 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А насколько соответствует "высочайшим стандартам, суперпроффессионализму и т.д." практика (очень хочеться написать "позорная")
издания в серии Литературные памятники отрывков (или огрызков) или сокращенных версий от настоящих произведений?
Например:
1) Цицерон "Речи", 2) Ян Длугош "История Польши" 3) Ларошфуко "Мемуары", 4) Честерфилд "Письма к сыну", 5) Агриппа дОбинье "Жизнь, рассказанная
его детям" (по сути этот небольшое приложение к Всеобщей истории), 6) Аристид Элий "Священные речи",
7) Таллеман де Рео "Занимательные истории".
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
2 мая 2012 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bliz
Лучше это, чем ничего.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
alff
авторитет
|
|
2 мая 2012 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Список можно расширить в несколько раз.
1. Практически все, за сверхредкими исключениями, примеры изданий подобного типа — либо вышли очень давно, либо были очень давно аннонсированы.
2. В тот момент времени — речь о том что произведения должны выходить именно в полном виде не шла вообще. Часть изданий с самого начала планировалась именно как фрагмент большого целого. Ту же "Историю Польши" издавать в ЛП полности академики не обещали никогда. Речь шла только о фрагменте.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
3 мая 2012 г. 01:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bliz — список можно значительно продолжить. Только это бессмысленно. Длугош — политзаказ, Аристид — памятник Гаспарову, Таллеман де Рео многое другое объясняется цензурой (а многое стремлением заработать). Многие свои "ошибки" (реально не слишком красивые) академики стыдливо объяснили уже в Аннотированном каталоге 1998 г., может быть что-то еще добавят в новом Каталоге. А вот с недавним д' Обинье для меня реальные непонятки. Зато сейчас издают "сверхполно" — особенно Гилярова-Платонова, Осиповича-Новодворского им подобные шедевры.
|
|
|
sergeant
активист
|
|
3 мая 2012 г. 02:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Правда, они и работают только с изданием зарубежной литературы.
Юрий Анатольевич говорил некоторое время назад, что собирается запускать в ЛП большую "линейку" русской классики. Конкретных имен-названий и того, как обстоит дело на данный момент, не знаю. |
|
|
sergeant
активист
|
|
FelFar
новичок
|
|
3 мая 2012 г. 02:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"... собирается запускать в ЛП большую "линейку" русской классики ..."
Вельтман, Бобров, Ознобишин? Слова плохого о них не скажу.
Но чтобы издать "Онегина", надо найти Набокова!
|
|
|
alff
авторитет
|
|
sergeant
активист
|
|
alff
авторитет
|
|
3 мая 2012 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мы тут некультурные серийники, нам в ледерине надо:)
А если серьезно — в данном случае речь не о конкретно комментариях к Онегину, а о том, что серии давно пора пересмотреть внутренний запрет 70х гг на издание авторов второй половины 20в. Мы тут полемизировали уже на эту тему много. Как то смешно выглядит наличие томов Булгакова, Пастернака и Набокова в Плеяде и отсутствие их же в ЛП.
Кстати, очень интересно что на эту тему напишут в новом Каталоге.
|
|
|
And-cher
активист
|
|
3 мая 2012 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff внутренний запрет 70х гг на издание авторов второй половины 20в. Мы тут полемизировали уже на эту тему много. Как то смешно выглядит наличие томов Булгакова, Пастернака и Набокова в Плеяде и отсутствие их же в ЛП.
Ну, Булгаков-то как раз первая половина 20-го. Пастернак и Набоков — отчасти тоже. |
|
|
alff
авторитет
|
|
3 мая 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Суть в том что после выхода "Василия Теркина" в ЛП прошла по каталогам большая группа анонсов произведений соцреализма. Что потом не реализовали. Это было обьяснено в последнем каталоге следующим образом — соцреализм был заявлен в серии под идеологическим давлением сверху, и чтобы этого избежать — отказались от советской литературы вообще. Суслов умер, Главлита нет — а позиция редколегии по сути осталась той же самой.
Вся отечественная литература после 1930х в ЛП — один Солженицын.
|
|
|
цитировать