автор |
сообщение |
Mr.Ace ![](/img/male.gif)
![](/images/users/62852_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Слушайте, а как вы вообще прочли Полночь? Это же... это же скучно. Да к тому же дурно написано. Персонажи скучные или противные. Я вот читаю с трудом.
Есть такое, у меня вообще местами возникало ощущение, что не Камша и писала некоторые куски. Странная книга совсем не похожа на предыдушие (хотя и они не лучше были).
цитата Lantana Спрашивают не меня, но я попробую внести свои 5 копеек. Как вы думаете, кто устанавливает погоду на сайте и форуме Камши? Не она? Если я вижу, что модератор форума открыто хамит пользователям, а за любое даже не грубое, а просто резкое слово несогласных банят... Вот интересно, согласных — не банят, а несогласных успешно разгоняют... Какие выводы можно сделать о хозяйке сайта и форума? Неужели, что она против грубой и агрессивной манеры своих модераторов?
Подтверждаю, тем более, как я понял, некоторых согласных хамов там специально держат, они выполняют полезную работу — хамят несогласным и им за это ничего. Разве что, порой, дают какое-нибудь символическое наказание и все.
|
––– The future is our burden, we can't stand and watch As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
Red Goblin ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50740_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Нутрия ![](/img/female.gif)
![](/images/users/40354_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сигирия Поскольку все же спрашивали меня, вот вам только один пример. Тащить сюда весь неадекват считаю неправильным, да и модераторы вряд ли это одобрят. http://corona-del-norte.diary.ru/p6721649... Заметим, что агрессивно-хамская манера обсуждения читателя происходит с подачи автора, при ее участии и на ее собственной территории. Ну и другие участники дискуссии вам уже сказали достаточно.
И раз уж мменя так упорно призывают к ответу за мои слова, процитирую себя полностью:
цитата Да легко и непринужденно. Вон, загляните на обсуждение "Конгрегации" Надежды Поповой, например. Там происходит то же самое, только труба пониже и дым пожиже. Везде, где где автор становится агрессивно неадекватен по отношению к собственным читателям и нетермимым к самой конструктивной и разумной критике, происходит одно и то же. У Камши ситуация усугубляется тем, что она писала действительно талантливые книги с действительно неоднозначными и интересными персонажами.
Означает ли, ваш акцент на всего двух словах из моего высказывания, что с остальной его частью вы согласны?
|
|
|
Мельдар ![](/img/male.gif)
![](/images/users/39753_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Я не знаю, что имелось в виду под распроданным тиражом, но на Озоне "Полночь" есть.
Сегодня видел, как у нас в книжном на полке стояло около 20-ти томов. А ещё на складе наверняка было
|
|
|
antel ![](/img/female.gif)
![](/images/users/9943_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
8 декабря 2012 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr.Ace Спросил снова. В ответ вы меня послали читать "Записки Шабли". На что я возразил, нет, вы лучше так скажите, а то вдруг я не пойму, что вы имели в виду.
/пожимает плечами/ Другие почему-то поняли. И не поленились прочитать совсем небольшой текст, десяти минут для ознакомления вполне достаточно. И только вы требуете детального разжевывания
цитата LaCarotte Смысл подкидывать вещи в случайные комнаты, если надо добиться скандала от влиятельных родителей? Зачем делать это до заселения. Если он в личные комнаты Арамоны шастал, как к себе домой, что мешало зайти в комнаты нужных унаров?
Так ведь улики надо было не просто подкинуть, для них надо было еще и тайничок соорудить. Причем такой, чтобы сразу в глаза не бросался, но при детальном осмотре был заметен, а на это все нужно время. За полгода, проходившие между заездами унаров, это можно было потихоньку, не вызывая подозрений, обстряпать, но вот кто в какой комнате будет жить — заранее известно не было, так что мэтр мог попросту положиться на случай, авось хоть какая-нибудь из подложенных мин да сработает.
цитата kagerou любой, кто сузамузил, подставлял под удар посторонних.Потому что Арамона действует по принципу "сейчас разберусь как следует и накажу кого попало".
И что, Арамона хоть кого-то наказал без веских доказательств? В моем экземпляре все ограничилось единичным оставлением всех унаров без ужина.
цитата kagerou В вашем сочувствии я не нуждаюсь, большое спасибо.
Ну слава богу, а то я уже бояться начинала ![:-D](/img/smiles/lol.gif)
цитата kagerou Дик никак не мог огрести больше, чем изгнание из Лаик, а изгнание ему и так готовили, не мытьем так катаньем.
Какая прелесть! Вот и оправдание для мэтра готово! И как только убийцы на суде не придумали так оправдываться? Дескать, убитый все равно когда-то бы умер, так какие ко мне претензии? Бесподобно!![](/img/smiles/appl.gif)
цитата Мау Окончание "Млавы", "Арции", что-нибудь новенькое?
Я бы все же хотела бы увидеть окончание "Арции". Ну и обещанные повести, конечно. Но больше всего хотелось бы, чтобы обещанные продолжения увидели свет раньше, чем Камша увлечется чем-нибудь новеньким и про них опять забудет.
цитата Mankrust Вся его идейность заключается в том, что его выгнали из армии и он обиделся.
Ну, он же еще и за ридну эпинэщину сильно душой болел... Ладно, ежели он помер, то какой с трупа спрос, а окажется живым — будем посмотреть.
цитата Red Goblin Я не знаю, что имелось в виду под распроданным тиражом, но на Озоне "Полночь" есть.
Может, имелось в виду, что тираж уже отправлен по магазинам и просто на складе издательства ничего не осталось?
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Mr.Ace ![](/img/male.gif)
![](/images/users/62852_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel /пожимает плечами/ Другие почему-то поняли. И не поленились прочитать совсем небольшой текст, десяти минут для ознакомления вполне достаточно. И только вы требуете детального разжевывания
antel, я бы не стал так категорично говорить за других, тем более при чем тут другие когда я спросил вас? И потом, да не надо было бы детального разжевывания, если бы вы сразу ответили на мой вопрос. И, antel, еще когда вместо ответа (причем уже на второй вопрос) вам говорят: а вы сами прочитайте/найдите — это и есть не соответствие элементарным правилам ведения беседы. Вы высказали тезис — вы его и подтверждайте, почему кто-то должен делать это за вас?
|
––– The future is our burden, we can't stand and watch As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel пожимает плечами/ Другие почему-то поняли. И не поленились прочитать совсем небольшой текст, десяти минут для ознакомления вполне достаточно. И только вы требуете детального разжевывания
Неужели так трудно было написать "Шабли симпатизировал семейству Окделлов вообще, а Алана в частности считал образцом героя и дворянина"?
цитата antel И что, Арамона хоть кого-то наказал без веских доказательств? В моем экземпляре все ограничилось единичным оставлением всех унаров без ужина.
И запиранием на галерее шести человек, ни один из которых виновен не был (реально сузамузившие Колиньяр и Вапьхен проскочили).
Полноте, да наказал ли Арамона хоть раз виновного?
цитата antel Ну слава богу, а то я уже бояться начинала
И, боясь, все же попытались мне его навязать? Антель, еще раз: человека, который указывает другим на их моральную несостоятельность, принимают всерьез только когда он демонстрирует собственную моральную состоятельность. Т. е.
а) не боится озвучить свои моральные принципы; б) может их держатся.
До тех пор — извините.
|
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Red Goblin ![](/img/female.gif)
![](/images/users/50740_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Может, имелось в виду, что тираж уже отправлен по магазинам и просто на складе издательства ничего не осталось?
Вот да, я тоже об этом подумала.
|
––– Утешила... Зар-раза... |
|
|
Нутрия ![](/img/female.gif)
![](/images/users/40354_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Mr.Ace ![](/img/male.gif)
![](/images/users/62852_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
LaCarotte ![](/img/female.gif)
![](/images/users/61635_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Так ведь улики надо было не просто подкинуть, для них надо было еще и тайничок соорудить. Причем такой, чтобы сразу в глаза не бросался, но при детальном осмотре был заметен, а на это все нужно время. За полгода, проходившие между заездами унаров, это можно было потихоньку, не вызывая подозрений, обстряпать, но вот кто в какой комнате будет жить — заранее известно не было, так что мэтр мог попросту положиться на случай, авось хоть какая-нибудь из подложенных мин да сработает.
Antel, ну и каков КПД подобных действий? Зачем тайник? Сколько таких комплектов надо подкинуть, чтобы хоть одна рыбка клюнула? И сколько перчаток ему готов был бесплатно вышить добрый родственник? А если никто не найдет? Или нашедшие окажутся совсем неподходящими: тихими, законопослушными детишками захудалых родов? Да просто, естественным образом, расценят находку, как злую шутку однокашников, подставу. Куда как действеннее подложить приманку, особо не пряча (хоть под подушку), сопроводив куртуазным письмом от графа, сыграть на личных качествах конкретного унара...
|
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
LaCarotte, а ведь как было логично до этого идиотского реткона, когда унары в меру сил троллили нелюбимого начальника, а Шабли слегка подтралливал...
|
|
|
Mankrust ![](/img/female.gif)
![](/images/users/47331_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LaCarotte Зачем тайник? Сколько таких комплектов надо подкинуть, чтобы хоть одна рыбка клюнула? И сколько перчаток ему готов был бесплатно вышить добрый родственник?
Да и на фига? Имея универсальные отмычки совершенно незачем все устраивать заранее, вполне хватит и времени, и возможностей все подбросить после начала занятий. Кроме того, больше двух месяцев никаких шалостей не было, а затем как из рога изобилия. Кстати, мне как-то не верится, что Эстебан будет пакостить только Арамоне. Не в его характере. Досталось бы и соученикам .
|
|
|
Chi ![](/img/female.gif)
![](/images/users/40153_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Слушайте, а как вы вообще прочли Полночь? Это же... это же скучно. Да к тому же дурно написано. Персонажи скучные или противные. Я вот читаю с трудом.
Как через заросли продираешься, да?![:-)](/img/smiles/smile.gif)
цитата Lantana Вот, например, пресловутая Арлетта... казалось бы, получила письмо о том, что сын пропал. Так сожми зубы и чем-нибудь займись. И она занимается... самолюбованием. "Я же не дура Одетта.." Это кем надо быть, чтобы в любой ситуации помнить, что ты лучше окружающих дур?!
То же самое происходит и при встрече со старшим сыном. У меня вообще впечатление, что Арлетта в любой ситуации ни о ком, кроме как о себе, думать в принципе не способна. Вот они встречаются с Ли, после довольно долгой разлуки, они оба запросто могли погибнуть, но тем не менее живы, и о чем думает Арлетта? О том, какое же это счастье видеть Ли? О том, как он изменился со дня их последней встречи? Ни фига! О том, что она-то, Арлетта, умная , а вот подруга Каролина была дура. Я уж молчу про то, что вся эта сцена напоминает скорее встречу любовников, а не матери и сына.
|
|
|
Chi ![](/img/female.gif)
![](/images/users/40153_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou а ведь как было логично до этого идиотского реткона, когда унары в меру сил троллили нелюбимого начальника, а Шабли слегка подтралливал...
С этим ретконом замечательно то, что понятно когда и почему он был сделан. Все из-за слишком горячих обсуждений дуэли Вальхена и Дика. Защитники Вали настаивали на немерянных красотах его души, а защитники Ричарда утверждали, что не все там так однозначно. И одним из неубиенных аргументов был тот, что Валя-то в графа Медузу игрался, а вот пострадать за товарища, наравне теми, кто попал в Старую галерею, не захотел, в кустах отсиделся. И тогда явлено нам было, что Валя в той истории ваще не при чем, он только письмо прощальное Арамоне подбросил, да ужин унарам передал, когда уже все было кончено. И ваще улики и у Вальхена в комнате были, но Вальхен-то умный, он улики заранее нашел и в дупле спрятал, не то, что дурачок Ричард, который ничего у себя найти не смог. Про то, что действия Валентина в этом случае не имеют никакого смысла, и про то, что вся ситуация совершенно невозможна и выглядит по-идиотски, Вера Викторовна как-то не подумала.
|
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
LaCarotte ![](/img/female.gif)
![](/images/users/61635_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chi С этим ретконом замечательно то, что понятно когда и почему он был сделан. Все из-за слишком горячих обсуждений дуэли Вальхена и Дика. Защитники Вали настаивали на немерянных красотах его души, а защитники Ричарда утверждали, что не все там так однозначно. И одним из неубиенных аргументов был тот, что Валя-то в графа Медузу игрался, а вот пострадать за товарища, наравне теми, кто попал в Старую галерею, не захотел, в кустах отсиделся. И тогда явлено нам было, что Валя в той истории ваще не при чем, он только письмо прощальное Арамоне подбросил, да ужин унарам передал, когда уже все было кончено. И ваще улики и у Вальхена в комнате были, но Вальхен-то умный, он улики заранее нашел и в дупле спрятал, не то, что дурачок Ричард, который ничего у себя найти не смог. Про то, что действия Валентина в этом случае не имеют никакого смысла, и про то, что вся ситуация совершенно невозможна и выглядит по-идиотски, Вера Викторовна как-то не подумала. Похоже на правду. Печально, что, судя по всему, эта линия — далеко не последняя жертва зверя РакаРеткона.
|
|
|
Нутрия ![](/img/female.gif)
![](/images/users/40354_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 декабря 2012 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Mr.Ace цитата Есть такое, у меня вообще местами возникало ощущение, что не Камша и писала некоторые куски. Странная книга совсем не похожа нПростоа предыдушие (хотя и они не лучше были).
Я счас страшную вещь скажу: промежуточные СВС мне показались много хуже "Полночи". Настолько хуже, что по ним даже не тянет высказываться. И прочитать я их не осилила. Полночь лучше потому что там началось, наконец, действие и попытка увязать ниточки. В Полночи, слава богу, начал действовать Робер. Но тот Робер, которого видела я в первой главе, и который мне, честно, понравился (наконец, персонаж перестал, пардон, думать и начал действовать), врезал бы по морде душке-Марселю с его тупыми шуточками и убогим ничем не оправданным высокомерием. У Камши Робер утерся и пополз... в семейное имение, я полагаю? Про деву Селину молчу. Будь я человеком религиозным, я бы экзорциста вызвала. Арлетта... автор вообще в курсе, как строятся отношения сына и матери? Ну и т.д.
|
|
|