цитата Rosaura

Вы мою позицию не поняли. Я считаю, Фридриха не существует.

цитата Rosaura

Конечно не делает, превозмогания то не получилось. Даже с численным превосходством. Досада.

цитата Rosaura

Чтобы о победах помалкивать, нужно, чтоб они были, а у Фридриха с этим явные проблемы.

цитата Rosaura

Конца провокации или адекватного обьяснения, где у Лионеля в течении многих лет была цель победить Фридриха.

цитата Rosaura

Как я вас поняла, настоящему Герою в противники могут попадаться настоящие Враги, а иначе зазорно.

цитата Rosaura

цитата Charna

Это вы к чему сказали???? Не уводите разговор, с крысами борются во всем мире только потому что это очень успешный вид, который всем мешает, был бы ничтожный никто бы не напрягался.

К ничтожным врагам я это сказала. Одно другому не мешает.

цитата XRENANTES

А пока такой вопрос — есть ли в тексте отрицательная характеристика Фридриха данная ему его сторонником или хотя бы нейтральным человеком ?

цитата XRENANTES

Встречный пал — это скорее дриксенские бешеные против талигской армии.

цитата Mr.Ace

То-то и оно, что нет.

цитата Charna

Хорошо, пожалуйста обоснуйте свою позицию "Фридриха не существует" цитатами из книги. Вы же вдвинули тезис, теперь доказывайте.

цитата Charna

Это да, у дриксенцев все как-то по простому, даже с зомби, идут и делают, это только талигойцы умудряются превозмагать с подавляющим численным перевесом и фактором неожиданности :-))).

цитата Charna

Цитату в студию! Пожалуйста обоснуйте текстом, выдвинутую теорию "У Фридриха вообще не было побед".

цитата Charna

Вы привели цитату с месяцами, я согласилась, пусть будут месяцы, чем вы недовольны?

цитата Charna

Да, потому это книжная реальность, если цель не соответствует уровню героя, то это игра в поддавки от автора. Вот терпеть этого не могу:(.

цитата Charna

Простите, пропустила ваше про крыс. От того, что вы считаете крыс ничтожными они не становятся менее успешными, и даже если все человечество хором будет считать крыс "ничтожными" реальность это не изменит. С реальностью можно ознакомится в учебнике биологии 8-).
Так и с Фридрихом, наши репортеры могут просто ошибаться или быть не в теме, как вы не в теме про крыс. Так что слова репортера надо подтверждать действиями других персонажей или другими моментами.

цитата Charna

Все персонажи рапортуют о том, что Алва Повелитель ветра, мы им верим? Или все же смотрим, как автор по всякому намекает, что это не так, и показания персонажей не соответствуют показанным событиям?

цитата antel

Хайнрих Гаунаусский подойдет? Тесть Фридриха, однако. И на врага Неистового не тянет, врагам дочерей в жены и армии под начало отдают только в очень специфических обстоятельствах, каковых тут не заметно.

цитата antel

А Оксхолл, разумеется, свихнулся от стихов корнета Понси :-))) Или вы тоже будете петь песню про страшную-заразную Селину?

цитата antel

А Оксхолл, разумеется, свихнулся от стихов корнета Понси :-)))

цитата antel

Или вы тоже будете петь песню про страшную-заразную Селину?

цитата Rosaura

Кто говорил про убийства врачей во время чумы?

цитата Rosaura

Не из книги, а из автора, как там сказал Хренантес, приводя эту цитату? Все герои могут либо врать либо заблуждаться.

цитата Rosaura

Это о чем?

цитата Rosaura

Коли его не существует, то и побед у него не было.

цитата Rosaura

Поэтому вы пытаетесь раздуть врагов до размера слона, а героя развенчивать до размеров мухи просто потому, что текст вам не понравился, а не потому что нашли явные предпосылки и намеки. Понятно.

цитата Rosaura

Странный пассаж. То, что крыс много и их тяжело истребить никак не мешает тому, что они ничтожества. Тоже касается и тараканов. Но куда вам, для вас же те, кто хотя бы не проигрывает, самые великие, казалось бы, причем тут Фридрих...

цитата Rosaura

Как автор намекает на то, что Фридрих — хороший полководец и тонкий политик?

цитата Charna

Эту вашу фразу я не понимаю 8:-0.

цитата Charna

Хексберг :-))).

цитата Charna

Так вы пока свое утверждение "Фридриха не существует" никак не обосновали :-))). Какие у вас доказательства? Нету?

цитата Charna

Я не делю персонажей на "героев" и "врагов" и, пожалуйста, не кидайдесь в крайности с мухами и слонами.
И я продолжаю играть в игру, предложенную автором на самом начале, поэтому мнение персонажей мало что значит, значат только события и действия.

цитата Charna

Про крыс и тараканов, пожалуйста не позорьтесь, читайте матчасть! >:-| Передачу там посмотрите, если читать лениво.

цитата Charna

И что алвовское "не проиграть, когда победить невозможно, это больше чем победить" больше не котируется? :-))) А недавно вроде всем так нравилась эта фраза, отстала я от жизни.

цитата Charna

А причем тут Фридрих? Вы сейчас прекрасно иллюстрируете, как человек, с предубеждением и не в теме сообщает неверную информацию, приправив все словесными красивостями. Репортеры в ОЭ могут быть в той же ситуации, они ничего не знаю, но красивенько говорят.

цитата Charna

Ну хоть один хороший вопрос

цитата

Про тонкий политик вроде и так понятно

цитата Charna

несмотря на заковыристые законы престолонаследия Дриксен он считается главным претендентом на трон

цитата Charna

То есть у Фридриха есть немала поддержка среди местных дворян и прочих влиятельных людей, что он популярен у простого народа прямым тестом сказали.

цитата Charna

продвигает свою политику во внешних отношениях, успешно кстати

цитата Charna

При большим выборе кандидатов в наследники это заслуга именно Фридриха как политика, что поддерживают именно его, а не кандидатов из других семей.

цитата Charna

Ну а про полководческие таланты я думаю вам Хренантис расскажет с цитатами, как и обещал, он добрый и терпеливый, а я вела подобный спор, больше не интересно, все равно оппонент все сводил к "а вот Луиза сказала!".

цитата Rosaura

Что конкретно непонятно?

цитата Rosaura

А у кого там превозмогание? Кроме Вальдеса, который продержался несколько часов с численным превосходством в 13. Да и у него превозмогание где? О_о

цитата Rosaura

В таком случае я вас совсем не понимаю. То Фридрих тонкий политик и хороший полководец, то для Ли враги слишком меленькие (а какие враги и герои вам неважно), и поэтому вы меняете Ли и Фридриха местами, то вам не нравится превозмогание (при этом важны только действия и события, да). Странные у вас игры, сударыня.

цитата Rosaura

И что вы предлагаете мне там узреть? Проникнуться к этим созданиям любовью, как вы?

цитата Rosaura

И какую я неверную информацию сообщаю?

цитата Rosaura

Нет, не понятно, разьясните, пожалуйста

цитата Rosaura

Откуда вы это взяли?

цитата Rosaura

Вы имеете ввиду Ротфогель? Или тех, кто поджег здание Морского суда? Или тот случай с гвардейцами и замком Печальных лебедей, в результате которого регента посадили на кол и взорвали? Или еще что-нибудь в таком духе?

цитата Rosaura

В чем конкретно успехи Фридриха во внешней политике?

цитата Rosaura

И это откуда? И что сделал Фридрих как политик для того, чтобы его поддерживал... кто?

цитата Rosaura

Пожалуйста цитату, где я ссылалась на Луизу.

цитата Rosaura

в лучшем случае "N видел"

цитата antel

учите матчасть, это все, что я могу вам посоветовать.

цитата Charna

я вас просила и еще раз попрошу, можно менее эмоционально? А то впечатление, что вы постоянно на причитания скатываетесь, да еще начинаете читать невнимательно -_-.

цитата Charna

Ваша фраза выглядит как набор слов, я не понимаю что вы хотите ей сказать :-(.

цитата Charna

А почему Вальдес не считается?:-))) У него вышло очень пафосно, Ультрамараны курят, да и остальные талигойцы производили впечатление идущих в последний бой за спасение человечества с силами тьмы, хотя на деле было банальное "задавим противника числом и неожиданностью" в стопятсотой драке.

цитата Charna

Понимаете, на одно историческое или книжное событие, а так же на персонажа, может быть несколько теорий и точек зрения, поэтому можно одновременно рассматривать две или больше версий.

Вот у нас сейчас три штуки:

1."Фридрих хороший полководец и маршалу Ли не зазорно использовать столько пафоса для победы".
2."Фридрих фиговый полководец, но тогда маршалу Ли вообще не стоит заикаться о такой победе, чтобы его не засмеяли"
3."Фридриха не существует — тогда маршал Ли фальсифицировал свой поход в Кадену и Гаунау и встает вопрос чего он делел-то? И зачем? "

Некоторые теории могут быть подкреплены текстом больше чем другие, некоторые примерно одинаково. Вот теория про волосатость груди Алвы имеет одинаковое количество доказательств для двух полярных вариантов.

цитата Charna

Биологию подтянуть, ну хотя бы основы!

цитата Charna

Подтянув биологию вы увидите что не правы и ваше репортерство будет неверным, поэтому все кто будет его читать, поймет что с зоологией вы не знакомы и когда вы будет рассуждать, к примеру, о волах, будет сомневаться в ваших рассуждениях, вне зависимости от того насколько вы в теме про волов.

цитата Charna

Про крыс неверную информацию, что они ничтожные создание, с точки зрения зоологии и эволюции вы не правы. А ваше "мерзость" чистая вкусовщина.

цитата Charna

Уже, в том же посте, сразу после этой фразы, я не поленилась:-))).

цитата Charna

В книге это написано, еще кажется даже в КНК автор упоминал, ну если не в КНК, то в ЗИ-1 точно, это я про Фридриха, а не про престолонаследие.

цитата Charna

В ЗИ было чудное от Луиджы, который даже не в курсе про адмиралов в Дриксен, но про Фридриха все точно знает, не сомневайтесь.

цитата Charna

Вот из описание с колом и взрывом так хочется сделать вывод, что "Фридриха не существует".

цитата Charna

И разве там не бесноватые развлекались?

цитата Charna

Осталось за кадром, но из репортажа Руппи в какой-то последней книге было описание, как Фридриха и Гудрун приветствует простой народ.

цитата Charna

Да при чем тут вы? -_- Я сказала будет как в прошлый раз, в другом споре, не с вами.

цитата Charna

Это подойдет.

цитата Mr.Ace

Поконкретнее, пожалуйста.

цитата Charna

Вы книгу вообще читали?

цитата Charna

вообще о чем с вами разговаривать?

цитата Charna

Не думайте.

цитата antel

В тексте "Полночи" все сказано, имеющий глаза, да увидит

цитата Mr.Ace

То есть, по-прежнему ничего конкретного по сути не скажете?