| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
 2 мая 2008 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просто у нас люди максималисты) Или все рушим нафиг, под корню рубим -или изо всех сил восстанавливаем) Лично я за то, чтобы уважать Ника Перумова хотя бы за одни тиражи. Смог выбиться, смог. Не скажу. чтобы гениальностью, но в таланте никак не могу ему отказать. Пускай и любит затягивать...Не только книги. но и сроки их написания)
|
–––
Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
Вареный
философ
|
|
2 мая 2008 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DanKri Не садизм, нет?
Нет конечно)
И вообще, DanKri все что вы тут говорите уже обсуждалось в данной теме, почитайте ее, и если вам найдется что сказать после этого, то пожалуйста. |
|
|
Avalon10
авторитет
|
|
2 мая 2008 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну-с, будем отвечать по очереди...
цитата Вареный Здается мне плохо слушаете..
Слушаю я хорошо. Только, по-моему, Вы не совсем поняли на чьей я стороне. 
цитата duke Да не, все нормально. "Перумова в отстой" — так считают всего 10 % лаборантов. Просто именно они и выступают больше всех на последних нескольких страницах, поэтому такое впечатление и создается.
Моё впечатление как раз отвечает действительности. Я прекрасно осознаю, что на Фантлабе довольно-таки высок процент действительно умных и здавомыслящих людей. И это сердце моё согревает. Но 46 человек, что высказались в форме "Перумов — отстой", довольно-таки много тем более для такого места как Лаборатория фантастики.
цитата Kalkin Или все же ваш гнев направлен против ненавистников творчества Перумова?
Вот тут Вы, наконец, правы. 
цитата Kalkin Для усиления эффекта?
Бывают моменты, когда некоторые крайности отражают действительность (как, например, сейчас). Но большей частью, тут Вы правы, для усиления эффекта.
цитата DanKri Первая книга после "Алмазный меч, деревянный меч" помоему "одиночество мага" что происходит вначале? С чего начинается книга? Правильно, с мучений несчастного Фесса. Не садизм, нет? Далее — практически каждые пять страниц кого-то насилуют, убивают зверским способом, и.т.п.
Не "Одиночество", а "Рождение". Но что-то ни в той ни в другой книги я особых мучений не заметил.
Вас послушаешь, так каждый герой любой книги должен чувствовать себя как на прогулке в парке.
цитата DanKri Роман "кольцо тьмы" сам по себе доказательство. В какой вселенной происходит действие? Средиземье. Кто придумал Средиземье? Толкин. У него авторские права. А теперь откройте книгу "Кольцо тьмы" — где там надпись о том что книга написана с разрешения владельца авторских прав?
Немного отвлекусь. Как я посмотрел, Вы читали художества Дмитрия Емца. Вот это и есть плагиатор. Не зря же с ним Роулинг судилась
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
2 мая 2008 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DanKri Роман "кольцо тьмы" сам по себе доказательство. В какой вселенной происходит действие? Средиземье. Кто придумал Средиземье? Толкин. У него авторские права. А теперь откройте книгу "Кольцо тьмы" — где там надпись о том что книга написана с разрешения владельца авторских прав?
В таком случае, в плагиаторы можно записать всех авторов, написавших хоть что-то для м/а циклов. |
|
|
duke
миротворец
|
|
antel 
миротворец
|
|
2 мая 2008 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Смешит бросание из крайности в крайность. То Перумов гений, то отстой. Детство какое-то. Для меня Перумов отличный писатель, не без недостатков, конечно, но кто в этом мире идеален. Читаю с удовольствием, пусть и не все. И судя по тому, как расходятся его книги, недешевые кстати, я не одна такая.
Обвинения в плагиате не понимаю. Автор честно указал, что пытался написать продолжение саги о кольце. Насколько хорошо получилось — другой вопрос.
|
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Avalon10
авторитет
|
|
2 мая 2008 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Братцы — не будем переходить на личности! А то начну редактировать сообщения.
Если это в частности ко мне, то отвечу сразу, что никакого перехода на личности нет. Все мои слова отражают действительность. Так что в усиленной цензуре сообщений необходимости нет. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 мая 2008 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika, я практически на 100% уверен, что если бы Вы взяли на себя труд прочитать книгу Перумова "Земля без радости", то сказали бы, что это миракль-фэнтези, что она (книга) вся исполнена романтики, и тому подобное Подробнее читайте в моём отзыве
А если бы Вы прочли "Техномагию", то сказали бы, что Перумов — мастрид для всякого истинного христианина, поскольку книга явно доказывает необходимость веры в Бога (  )
Мораль: не спеши ругать, не читавши
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
duke
миротворец
|
|
necrotigr
магистр
|
|
2 мая 2008 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Автор честно указал, что пытался написать продолжение саги о кольце
Причем вольное продолжение. Причем это ему навязало издательство, когда стало издавать его книги. Т.к. до этого "Кольцо Тьмы" писалось в стол исключительно на вдохновении, навеянном "ВК". О деньгах и плагиате речи не шло вообще. Кстати говоря, помимо "Кольца Тьмы" у Перумова и другие вещи есть.
цитата DanKri Нет, просто начинать книгу с описания того какую адскую боль чувствует ГГ и через каждые пять минут кого-то насиловать и убивать... это уж слишком.
И что? "Заводной апельсин" Бёрджесса, "1984" Оруэлла — описания жестокостей предостаточно. Что не мешает этим книгам являться мировой классикой.
цитата DanKri Блин, хороший стиль у Стругацких, которые пишут филосовскую фантастику, у Желязны, который писал в различных жанрах, у еще многих авторов, но никак у Перумова, который пишет дешевое, чтиво на уровне Дарьи Донцовой.
Как-то бездоказательно. Кроме того, Перумов (как и Желязны) тоже в различных жанрах пишет |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
2 мая 2008 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DanKri Ууу. Если люди пытаются сравнить Желязны с Перумовым, то с этими людьмы бесполезно спорить.
Может, всё-таки попробуем, а?
цитата DanKri У Желязны пишет серьезные вещи, которые не всякий оценит
У Желязны читал "Хроники Амбера", "Долину проклятий" и сейчас читаю "Подмененный" — в основном на 8-10 баллов.
цитата DanKri а Перумов — я уже сказал чтиво на уровне Донцовой, для всех
Популярность — ещё не показатель плохого качества.
DanKri, почему Вы считаете темы, поднимаемые Перумовым в своих книгах, менее серьёзными, чем у Желязны? |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
DanKri
философ
|
|
2 мая 2008 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мне очень понравилась фраза " я уже сказал". Т.е. всё, что вы говорите — истина в последней инстанции? Не слишком ли?
Нет. ПРосто я сказал, то что я уже говорил такое (сорри за небольшой каламбур)
цитата DanKri, почему Вы считаете темы, поднимаемые Перумовым в своих книгах, менее серьёзными, чем у Желязны?
Перечислите пожалуйста какие проблемы поднимает в своих книгах Перумов? |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
2 мая 2008 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DanKri типа "Да ты его вообще читал?",
DanKri, извините, но в Вашем профиле не указаны оценки ни Желязны, ни Перумову — соответственно, мысли всякие в голову приходят нехорошие
Итак, темы и проблемы:
1) Отсутствие абсолютного зла и абсолютного добра (Кольцо Тьмы)
2) Принцип "меньшего зла" (Хранитель Мечей)
3) Тема богоборчества (Гибель богов и Земля без радости)
4) Ксенофобия (Череп в небесах)
5) Патриотизм и ура-патриотизм (Череп на рукаве)
6) Итоги Великой Отечественной войны (там же + все интервью Перумова)
7) Проблема взаимоотношений разных поколений (цикл Техномагия)
8) Противостояние язычества и христианства (цикл про Всеслава) |
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Ruddy
миротворец
|
|
2 мая 2008 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
2.5 года страсти не стихают. Да и такое начитаешься, почище ереси, за которую колесуют неминуемо. А если не стихают страсти-то, то значит Перумов всё-таки молодец, известен, известен и многими любим. А мне, как читавшему все книги Перумова (кроме с Каминской), можно и нужно сказать, что Кэп и талантлив, и интересен. А кто говорит, что исписался, то взгляните на его последнюю работу, на "Тёрн" то бишь.
А Вам, DanKri, следовало бы поставить оценки автору, коли их Вы читали, а то многие ваши заявления выглядят и максималистически, и попросту голословны. Только вздыхать хочется...
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
2 мая 2008 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ruddy А Вам, DanKri, следовало бы поставить оценки автору, коли их Вы читали, а то многие ваши заявления выглядят и максималистически, и попросту голословны. Только вздыхать хочется.
И неплохо бы ещё и отзывы, чтоб понять, почему именно такая оценка. |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
3 мая 2008 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну Вы все даете!!!
Спор двух слепцов от рождения, которые обсуждают — лучше красный или зеленый.
По моему, не нравиться Вам Перумов, так и не пытайтесь переубедить других — не выйдет. Я, например, терпеть не могу ни Перумова, ни Достоевского. И что? Я некультурный чел? Или туп, как пень, по аршину Avalon10?
Я как любитель рассказов терпеть не могу длинные произведения. Посему, мне кажется, что сюжет автор растягивает специально, чтоб было много. Смысловой нагрузки никакой, и ничего интересно-нового для себя после прочтения "АМДМ", "Рождение мага" и "Странствия мага" я не нашел. На этом этапе я решил прекратить бессмысленную трату времени. Другие его книги читать желания нет никакого.
Нынче оценниваю этого автора и его книги как литература для метро. Книга недорогая, по весу немного, доступная — не жалко покоцать, да и сюжет ничего — мозг не загружает и от этого станцию нужную не проедешь.
Итог: гением не считаю, но и сильно не плююсь. Знаю, что есть такой писатель. Книги его в магазине принимаю с прохладцей в сердце и внимания на них не уделяю.
|
|
|
duke
миротворец
|
|
albori
магистр
|
|
Ник Перумов. Обсуждение творчества
цитировать
А то начну редактировать сообщения.