автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Рынок в российской провинции мог бы потреблять ещё больше, но разве за него особо бьются?
Это, извините, болтология. Из этого никак не следует, что Украина в состоянии "купить" 20% книг, издающихся в России. Понимаете, мне неинтересны рассуждения "вообще", я их в этой теме начитался "экспертных заключений" на сто лет вперед. А вот цифры мне были бы интересны. Цифр же нет.
цитата Dimson И да — открытие супердорогого федерального сетевого магазина — не есть то, что нужно провинции.
Опять на полметра мимо. Скажем, есть такая не федеральная, но весьма приличная воронежская сетка Амиталь, обслуживающая и соседние области, в том числе и Липецкую. И цены там самые дешевые. И сеток таких — не федеральных — по стране полно. Вы имеете что сказать по существу, или так, "не могу молчать"?
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
9 марта 2014 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это, извините, болтология. Из этого никак не следует, что Украина в состоянии "купить" 20% книг, издающихся в России.
Это пример того, что провинциальный рынок мало кому нужен. Тот рынок, который вполне больше 20%.
цитата Karavaev Скажем, есть такая не федеральная, но весьма приличная воронежская сетка Амиталь, обслуживающая и соседние области, в том числе и Липецкую. И цены там самые дешевые. И сеток таких — не федеральных — по стране полно.
У нас в Череповце ситуация с книжными ещё ничего (хотя позакрывалось много магазинов, увы). Есть и своя — "Питер Пэн". относительно недорогие магазины, но ассортимент не очень. Но вот в Вологде с книжными плохо. В городах поменьше совсем плохо. Если придёт ещё один "Буквоед", в котором средний ценник фант.новинки в районе 300 рублей — извините, для провинции это дорого.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Это пример того, что провинциальный рынок мало кому нужен. Тот рынок, который вполне больше 20%.
Да так себе пример. Типа хорошо бы отсюда построить мост до Петербургу. Давайте, я вам расскажу как писать книги, а вы меня просветите по поводу региональных реалий книготорговли. Получим бездну удовольствия, я полагаю. Только времени жалко.
Как 20 украинских процентов вытекают из вологодских проблем — от меня ускользнуло.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полагаю, нужно внести ясность. Друзья, говоря откровенно, меня не особо интересуют ваши умозрительные оценки украинского рынка. Специалист, которому я доверяю, уже высказался и его оценка не дает этих 20%. Если не будет ссылок на источники с цифрами, то этот разговор я считаю скучным и бессмысленным. И тратить своё время на примеры и аналогии я не буду, я стал очень жаден до своего времени.
Я даже и не утверждаю обратного, может и есть там эти 20%, но дайте мне источник.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2014 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Это пример того, что провинциальный рынок мало кому нужен. Тот рынок, который вполне больше 20%.
Ошибка здесь в том, что нет такого понятия "локальный рынок" в географическом плане. Больше 20% — это по площади территории сколько в километрах и сколько в Украинах? Череповец + Вологда готовы потреблять 20% рынка? Да не в жизнь!
|
|
|
razrub 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2014 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что касается цифр, то нашел вот такую оценку книжного рынка Украины за 2012 год:
цитата В 2012 году объем импорта в Украину книжной продукции составил почти $39,5 млн. Большая часть общего объема импорта на сумму почти $20 млн поступила из Российской Федерации
Источник: http://www.kommersant.ua/doc/2188076
И в то же время:
цитата Объем российского книжного рынка в 2012 году, по различным оценкам, составил от 60 до 79 млрд. руб.
Источник: http://pro-books.ru/news/3/12200
То есть, если приблизительно, то доля российского импорта на Украине менее 10% от российского рынка. Насколько этим цифрам можно доверять — не знаю, по книжным рынкам ни разу не эксперт, только погуглить могу :)
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
Siroga 
 миродержец
      
|
9 марта 2014 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посчитаем. Объем российского книжного рынка около 2 млрд. $ (курс в 2012 был 31 руб. за бакс) Импорт из России в Украину был в 2012 20 млн. $, что составляет 1% от 2 млрд.
Если говорить уже — о художке, думаю, цифры будут несколько иными, но...
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
razrub 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2014 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Siroga, угу, извиняюсь, 1% конечно; не пойму, откуда у меня лишний нолик насчитался. По арифметике тоже не эксперт, так получается :)
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
То есть, исходя из этих цифр, при тираже 8000 экз. тиражи должны упасть на 800 экз. При тираже 5000 экз. -- на 500 экз. А вовсе не на 2-3 тысячи. Как и было сказано, стряхивайте лапшу с ушей.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Korick 
 философ
      
|
9 марта 2014 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky Так "срезка" зависит не от общего объёма украинских продаж российских книг. Срезали конкретную часть тиража, которая шла на Украину. Естественно у каждого издания эти цифры будут свои.
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
10-20% прирост от тиража мог дать каталог КСД (как часто бывало в свое время в "Азбуке"). Количество книг в каталоге КСД каждый может посчитать сам, и учитывайте что это квартальный а не ежемесячный каталог. Сколько книг в России выходит за квартал — тоже можно посчитать. Вот вам и будет в пределах 10-20% от конкретной книги, если она планировалась в каталоге, и меньше пары % от общих тиражей. Как то так...
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Как то так...
Иными словами: если ваши книги не издавались тиражами в десятки тысяч и более, уменьшение тиража со ссылкой на украинские дела -- утешительная ложь издателя. Если издавались -- отчасти правда.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
9 марта 2014 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Siroga
Большая часть книжного импорта заходит на Украину по ценам, несколько отличающимся от реальных. Т.е. данные, указанные "Коммерсантом", не соответствуют реальной картине.
|
|
|
Siroga 
 миродержец
      
|
9 марта 2014 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin по ценам, несколько отличающимся от реальных
Туплю чего-то
|
––– Як у нашым у раю жыць весела. Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
amadeus 
 философ
      
|
14 марта 2014 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, связанные с книготорговлей, как идут первые продажи заново переведённого "Гарри Поттера и философского камня"?
(Непоказательно, но, например, у нас, в Алма-Ате, один книжный магазин завёз сотню экземпляров. Треть уже "ушла".)
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 марта 2014 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amadeus Коллеги, связанные с книготорговлей, как идут первые продажи заново переведённого "Гарри Поттера и философского камня"?
Неплохо. С ажиотажем Росмена не сравнить, но это и понятно. Но продажи вполне себе идут.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
Lunetta 
 магистр
      
|
15 марта 2014 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У нас в Твери, без фанатизма, но идут. Хотя сотню мы еще не осилили
|
––– что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
21 марта 2014 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот это неожиданность:
цитата Детские издательства призывают к бойкоту Издательства Мещерякова Уважаемые коллеги! Издательства «Детгиз», «Самокат», «Clever» и «КомпасГид» просят вас присоединиться к инициативе «Детгиза» по бойкоту Вадима Мещерякова, не выполнившего своих многочисленных обязательств в отношении поставщиков магазина «Лавочка детских книг» и, несмотря на это, продолжающего выпускать книжки, как ни в чем не бывало. Мы хотим напомнить всем, что Мещеряков звал поставщиков в «Лавочку» под свою личную ответственность, но, начав банкротить компанию, доли распродал и стал держателем 20% акций, ни за что не отвечающим. Возвратов, которые он пообещал своим поставщикам из маленьких издательств, на деле практически не обнаружилось, и тогда некоторым поставщикам он вернул часть долга книгами больших издательств или собственным неликвидом. Из-за долгов «Лавочки» перед владельцами помещений, сотрудниками и банками, поставщики могут претендовать на рассмотрение и удовлетворение своих исков в последнюю очередь — а значит, никогда не увидят своих денег. Практически все юристы, к которым обращались поставщики «Лавочки», говорят, что шансы вернуть деньги стремятся к нулю. Однако отсутствие реакции со стороны издательско-книготоргового сообщества создаст опасный для всех его участников прецедент и развяжет руки всем, кто захочет издавать свои книги за чужие деньги. Рабочая группа Альянса независимых издателей и книгораспространителей приняла решение опубликовать письмо «Детгиза» на площадках Альянса и, тем самым, поддержать инициативу бойкота. Если подписей будет много, возможно, получится убедить магазины и книготорговые сети присоединиться к нам. В любом случае стоит придать делу огласку — чтобы впредь недобросовестным участникам рынка было неповадно, а также для того, чтобы и читатели, и авторы, работающие с издательством Вадима Мещерякова, знали, с кем имеют дело. ПИСЬМО ИЗДАТЕЛЬСТВА «ДЕТГИЗ» Книготорговым организациям Москвы и Санкт-Петербурга, России Дорогие коллеги! Для вас не новость и не секрет банкротство книжной сети «Лавочка детских книг», учрежденной В. Ю. Мещеряковым. Банкротство, более похожее на вульгарную кражу, обдуманную и бесчестную. Подставив коллег по рынку детской книги, потерявших на этой авантюре значительные средства, г-н Мещеряков сумел вывести из-под удара только одно издательство – свое собственное. Обращение в суды не даст желаемого эффекта, т.к. в судебном разбирательстве не может быть достигнута цель – возмещение нанесенного ущерба и общего вреда репутации детского книгоиздания. Обращаемся к вам, друзья и коллеги, с просьбой: отказать в продаже детских и прочих книг «ИД Мещерякова» и проявить солидарность, объявив по всем правилам чести бойкот издательству Мещерякова. Подписи можно оставлять в гуглдокс по ссылке https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?k..., комментарием к этой записи, к записи в фейсбуке, или ответным письмом. Просим писать название магазина/издательства и ФИО подписывающего.
источник: тут
|
|
|