Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем

Страницы: 1 2 3...94 95 96 97 98...1041 1042 1043 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

22 сентября 2015 г. 18:32

цитировать

цитата krkmetal
Но ведь так и есть, это обычной, пусть даже и необычный, но очередной уголовник. Я плохо помню, но вроде бы ГГ из "Бригады" тоже с отличника/спортсмена начинал, что не так и далеко от тихони химика ушло. Суть то в итоге одна — массово считается, что Уолтер Уайт неимоверно крут, и тут уже неважно, что показали в финале, это ничего не меняет. Да, с точки зрения повествования, монолитного сюжета и вообще цельности картины "Во все тяжкие" заслуживает внимание, но сама тема про подвиги очередного уголовника уже настолько заезжена, что дальше некуда. При этом "Во все тяжкие" возведен в абсолют, в то время как такие свежие и интереснейшие штуки как Person Of Interest известны только узких кругах.

В "Во все тяжкие" в отличии от "Бригады" отсутствует любая попытка романтизации уголовного мира и царящих там отношений. Никакой, "пацанской верности" и "дружбы до гроба" — только кровь, грязь, боль и смерть. И предательства, иногда.
Поэтому, упоминать в одном ряду карамельную "Бригаду" с жёстким, драматическим "Во все тяжкие" это $%-\$ .
Всё остальное — кто кого там и кем считает — с этим не ко мне.

новичок

22 сентября 2015 г. 18:40

цитировать

цитата fox_mulder
Взрослые элементы могут выступать равноправными художественными средствами, с помощью которых рассказывают историю. Примеры из мира сериалов: "Дэдвуд", "Рим", "Прослушка" — сериалы, которые поднимают абсолютно НЕ детские темы и рассказывают их с помощью соответствующих элементов.

А что не так с этими темами? Вот т.н. детская антиутопия The Giver(недавно экранизировали), а почему нельзя сразу дать 1984? Ведь, если ребенку это будет неинтересно, то вряд ли его и The Giver заинтересует. С другой стороны, если будет сильно надо, то сам возьмет 1984, например. То же и с упоминанием Баркера и Триера, никогда не слышал о детях, которые не видели ужасов или триллеров. Все эти рейтинги придуманы очень странными людьми. Я еще понимаю — политики, это их работа бред сочинять и оправдывать. Но странное такое видеть с обывательской стороны.

К тому же, по-моему, речь изначально была не про рейтинги, а про засилье и популярность исключительно сюжетов основанных на "подвигах" различного вида уголовников. Просто видимо от уголовников пришли к насилию, от насилия к рейтингам. Теперь вот сериалы для детей и взрослых обсуждаем. Т.е. изначально была речь о том, почему "Бригада" и "Во все тяжкие" популярней Person of Interest, например.

авторитет

22 сентября 2015 г. 18:47

цитировать

цитата krkmetal
Person of Interest

Вот наконец-то ещё нашел что-то интересное :cool!:

цитата fox_mulder
Есть еще молодежные сериалы и телешоу, рассчитанные для семейного просмотра. Ваш КО.

Негусто, но и на том спасибо :beer:

миродержец

22 сентября 2015 г. 18:50

цитировать

цитата krkmetal
То же и с упоминанием Баркера и Триера, никогда не слышал о детях, которые не видели ужасов или триллеров.

Триер снимает НЕ триллеры, а литературный стиль Баркера настолько жесток и мягко говоря, специфичен, что детям его не посоветуешь, если конечно не хотите у них серьезных проблем с психикой. Это сугубо взрослые авторы, которые работают на стопроцентно взрослую аудиторию. К слову, если уж зашла речь об этом, хоррор — изначально жанр, рассчитанный исключительно для взрослых.

цитата krkmetal
Вот т.н. детская антиутопия The Giver(недавно экранизировали), а почему нельзя сразу дать 1984? Ведь, если ребенку это будет неинтересно, то вряд ли его и The Giver заинтересует.

Ну да, а ребенку, пишущему реферат о Древнем Риме — подсунуть, скажем "Калигулу". :-D

цитата krkmetal
Т.е. изначально была речь о том, почему "Бригада" и "Во все тяжкие" популярней Person of Interest, например.

Про причины популярности "Бригады" задайте вопрос тем, кто 10 лет назад обожествлял сию поделку и ставил ее на одну доску чуть ли не с "Однажды в Америке". А про знак равенства между Уолтером Уайтом и Сашей Белым Вам уже все сказали:

цитата bubacas
В "Во все тяжкие" в отличии от "Бригады" отсутствует любая попытка романтизации уголовного мира и царящих там отношений. Никакой, "пацанской верности" и "дружбы до гроба" — только кровь, грязь, боль и смерть. И предательства, иногда.
Поэтому, упоминать в одном ряду карамельную "Бригаду" с жёстким, драматическим "Во все тяжкие" это .

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

авторитет

22 сентября 2015 г. 18:54

цитировать

цитата krkmetal
почему "Бригада" и "Во все тяжкие" популярней Person of Interest, например

У Вас список какой-то неполный, где "Санта-Барбара", "Рабыня Изаура" и "Семнадцать мгновений весны"? :-D

миродержец

22 сентября 2015 г. 19:12

цитировать

цитата krkmetal
Но ведь основной ограничительный диапазон от 0 до 16 лет

Это не совсем так. Для американского телевидения градация не настолько "однобитная":

TV-Y (подходит для самых маленьких);
TV-Y7 (для детей семи лет и старше, возможно изображение "мягких" и "вымышленных" сцен насилия);
TV-G (для общей аудитории, возможно наличие мелких эпизодов с насилием, скверносоловием);
TV-PG (рекомендуется родительский контроль, возможно наличие сцен, неподходящих для детей);
TV-14 ( от 14 и старше, родительский контроль необходим, так как имеются сцены насилия, секса и ругани);
TV-MA (только для взрослой аудитории).

Плюс к основным градациям могут добавляться дополнительные модификаторы, конкретизирующие содержание:
1. D — непристойные, оскорбительные диалоги;
2. L — ругательства;
3. S — ситуации, связанные с сексом;
4. V — жестокость и насилие;
5. FV — "вымышленное" (мультяшное) насилие.

На основе этих возрастных рейтингов современные телевизоры даже умеют автоматически блокировать указанные родителями нежелательные программы.
В других странах тоже имеются подобные системы возрастных ограничений, с теми или иными вариациями.

–––
«Не могли бы вы угостить крекером моего дроматерия?»

философ

22 сентября 2015 г. 19:15

цитировать

цитата shack4839
"Семнадцать мгновений весны"

Это не сериал, а многосерийный художественный фильм.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

новичок

22 сентября 2015 г. 19:22

цитировать

цитата bubacas
отсутствует любая попытка романтизации уголовного мира и царящих там отношений. Никакой, "пацанской верности" и "дружбы до гроба" — только кровь, грязь, боль и смерть. И предательства, иногда.
Поэтому, упоминать в одном ряду карамельную "Бригаду" с жёстким, драматическим "Во все тяжкие" это %-\

Вот это я и имел ввиду. Когда сериала хвалят не по содержанию, а по уровню насилия. Я возможно что-то не понимаю, но обычно на эти вещи внимания не обращаю. Просто смотрю, а если интересно, значит интересно, а если неинтересно, то неинтересно. Вот так вот просто. И если по содержанию неинтересный, то уже без разницы жесткий, сахарный или соленый. А упоминаю в одном ряду именно потому что оба по содержанию — похождения уголовников.

миродержец

22 сентября 2015 г. 19:28

цитировать

цитата krkmetal
Просто смотрю, а если интересно, значит интересно, а если неинтересно, то неинтересно. Вот так вот просто. И если по содержанию неинтересный, то уже без разницы жесткий, сахарный или соленый

Еще раз спрошу, а то в первый раз ответа так и не дождался: Вас кто-то заставляет смотреть то, что не нравится?

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

новичок

22 сентября 2015 г. 19:34

цитировать

цитата Zlogorek
Это не совсем так. Для американского телевидения градация не настолько "однобитная"

Я это прекрасно знаю. Однако, факт существования таких рейтингов не оправдывает их существование. Ведь, это излюбленная тема — объявлять причиной подростковых преступлений их же увлечения, например, слушал Marilyn Manson'а -> Marilyn Manson виноват -> запретить Marilyn Manson'а. Им как бы невдомек, что если у подростка были причины что-то совершить, то он это совершить вне зависимости от того, будет он слушать Marilyn Manson'а или нет. И вот эти истеричные безграмотные родители собирают подобные комитеты и придумывают всякие рейтинги. В итоге же, кино/сериал с рейтингом M становится объектом вожделения всех детей и подростком. Ведь, раз родители запрещают, значит круто, а если посмотрю, то тоже стану взрослым. Так вот. В обычной же ситуации, далеко не факт, что данный сериал/фильм вообще бы их заинтересовал.

миродержец

22 сентября 2015 г. 19:42

цитировать

цитата krkmetal
И вот эти истеричные безграмотные родители собирают подобные комитеты и придумывают всякие рейтинги.

Понимаю, что это вопрос в пустоту, но все равно спрошу: Вы когда-нибудь видели хоть один, по-настоящему взрослый сериал? ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

магистр

22 сентября 2015 г. 19:42

цитировать

Божечки, откуда столько моралфагов набежало?

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

новичок

22 сентября 2015 г. 19:44

цитировать

цитата fox_mulder
Еще раз спрошу, а то в первый раз ответа так и не дождался: Вас кто-то заставляет смотреть то, что не нравится?

Нет, и проблема не в том, чтобы не смотреть то, что не нравится, а в том, что иначе смотреть то нечего. Ведь "всем" надо "кровь, грязь, боль и смерть", в итоге в основном это и снимается. А все остальное слишком "наивно", чтобы набрать нужное число зрителей. В итоге приходится "смотреть старое, доброе, вечное" или дожидаться чего-нибудь вроде Battlestar Galactica или Person Of Interest раз в пят лет, в то время как похождения уголовников выходят пачками каждые полгода. Ну да, вот скоро будет Westworld, а там и Foundation обещают. Но в итоге уголовщина преобладает. Приходится комиксами перебиваться, которые тоже пытаются утянуть куда-нибудь в "уголовный реализм".

миродержец

22 сентября 2015 г. 19:45

цитировать

цитата Si
Ну ведь не все фанаты сериала "Прослушк

А жаль.

цитата fox_mulder
А "Прослушка" — это вообще-то не детектив, а именно сериал о нравах. Как "Дэдвуд", только не на Диком Западе, а в современности

Здорово, что Вы поставили в ряд два этих великих сериала. В четвертом что ли сезоне персонаж "Прослушки" в больничной палате смотрит "Дедвуд"- так создатели обмениваются рукопожатиями.

миродержец

22 сентября 2015 г. 19:50

цитировать

цитата krkmetal
Нет, и проблема не в том, чтобы не смотреть то, что не нравится, а в том, что иначе смотреть то нечего. Ведь "всем" надо "кровь, грязь, боль и смерть", в итоге в основном это и снимается. А все остальное слишком "наивно", чтобы набрать нужное число зрителей.

Извините, но у Вас неверное представление о современном телевидении. В США есть не только HBO и Шоутайм, но и более семейные FOX, CBS и ABC. В Британии все телеканалы, принадлежащие BBC разбиты по номерам, где первый BBC1 рассчитан для семейного просмотра, и лишь последний BBC III — для взрослого. Если ежедневно транслируемая по всем этим каналам, огромная куча ситкомов, детективных процедуралов, семейных телешоу или скажем, мультсериалов — показатель того, что "смотреть нечего", то Вы просто пытаетесь побороть проблему, которой на деле не существует. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

новичок

22 сентября 2015 г. 19:53

цитировать

цитата fox_mulder
Понимаю, что это вопрос в пустоту, но все равно спрошу: Вы когда-нибудь видели хоть один, по-настоящему взрослый сериал? ;-)

Не знаю даже, я никогда на рейтинги не смотрел. К тому же, зная базовые критерии "взрослости", не уверен, что пойму насколько "по-настоящему" взрослый тот или иной сериал. Плюс, те, темы которые интересны мне могут не пересекаться с подобными сериалам. Например, исторические и различные фэнтези меня мало интересуют. Где можно увидеть список "по-настоящему взрослых сериалов"? Можно что-нибудь и видел.

миродержец

22 сентября 2015 г. 20:00

цитировать

цитата krkmetal
тому же, зная базовые критерии "взрослости", не уверен, что пойму насколько "по-настоящему" взрослый тот или иной сериал.

А что это разве не очевидно?
1) Насилие, жестокость
2) Наличие откровенных сексуальных сцен
3) Ненормативная лексика
А теперь будьте любезны покажите, какой из данных критериев является аналогом песен Мэрлина Мэнсона, которые просто так, из личной глупости запрещают чересчур бдительные родители. Кстати говоря, этот Ваш пример тоже не выдерживает никакой критики, так как почти все альбомы Мэнсона содержат в себе как минимум третий пункт из выше перечисленного списка. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

22 сентября 2015 г. 20:05

цитировать

цитата Terminator
Это не сериал, а многосерийный художественный фильм.

Тут вопрос, возможно, просто терминологический. Ведь любой сериал с сугубо горизонтальным сюжетом — это тоже, по сути, и есть многосерийный художественный фильм. "Justified" там, или "Homeland", да и тот же пресловутый "Breaking Bad", или посезонные "True Detective", "American Horror Story", "Fargo", и т.п.
То же самое с любой экранизацией изначально литературного первоисточника, не умещающейся в один-два или даже три фильма ("Семнадцать мнговений весны" ведь как раз такая и есть) — "Pride and Prejudice", "Jonathan Strange and Mr. Norrell", "Le comte de Monte Cristo", какой-нибудь там "Мастер и Маргарита", ...

–––
«Не могли бы вы угостить крекером моего дроматерия?»

новичок

22 сентября 2015 г. 20:08

цитировать

цитата fox_mulder
Извините, но у Вас неверное представление о современном телевидении. В США есть не только HBO и Шоутайм, но и более семейные FOX, CBS и ABC. В Британии все телеканалы, принадлежащие BBC разбиты по номерам, где первый BBC1 рассчитан для семейного просмотра, и лишь последний BBC III — для взрослого. Если ежедневно транслируемая по всем этим каналам, огромная куча ситкомов, детективных процедуралов, семейных телешоу или скажем, мультсериалов — показатель того, что "смотреть нечего", то Вы просто пытаетесь побороть проблему, которой на деле не существует. ;-)

Я имел ввиду чего-нибудь в духе Star Trek, Babylon 5, Battlestar Galactica и т.д. Вот Syfy пытается что-то соорудить вроде Темной материи или Киллджоев, но это опять же больше похоже очередные гангстерские разборки в космических декорациях, Defiance странный продукт, вроде и sci-fi, но больше дикий запад, хотя по сравнению с той же Темной Материей и Киллджоями выглядит куда лучше, но все же странный. По большому счету выбирать не из чего. Вот, единственно, комиксы — Готэм, Агенты ЩИТа, Стрела и Флэш. На замену интересным проектам они мало годятся, но уж лучше их, чем ничего.

миродержец

22 сентября 2015 г. 20:11

цитировать

цитата krkmetal
Я имел ввиду чего-нибудь в духе Star Trek, Babylon 5, Battlestar Galactica и т.д

То есть все Ваши сентенции об отсутствии нормальных сериалов на самом деле сводились лишь к претензии отсутствия новых космических шоу? Оукеееееей. Единственное, что не совсем ясно — какое отношение к отсутствию новых Вавилонов и Светлячков имеют сериалы со взрослыми рейтингами? ;-)