| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых  до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Victor31
философ
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
cakypa
авторитет
|
|
Инопланетянец
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
7 апреля 2016 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Victor31 получает предупреждение от модератора
Продолжение троллинга и попытка спровоцировать переход на личность собеседника.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~ |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
7 апреля 2016 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора При попытке продолжить флуд, троллинг и провокации будут и далее выписываться предупреждения.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~ |
|
|
aldio
активист
|
|
voronas
авторитет
|
|
7 апреля 2016 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лично я вынес из этой дискуссии вот что (а я видел и потёртые посты).
Один из подразумевающихся лейтмотивов ответов: зачем ковыряться так подробно, в частном деле или в частном бизнесе. Он работает по тем законам, по которым работает. И, действительно:
- либо издатель ограничивает свою читательскую аудиторию обложкой, и это его частное дело, ибо у него априори есть данные о продажах и он нацелен на достаточно конкретную аудиторию, для которой и работает (он эту аудиторию знает).
- либо обложка ни на что не влияет и на это тоже есть какие-то данные о продажах (с этим, кстати, я в общем случае вполне согласен, особенно если рассматривать первые издания, а вот по переизданиям — вопрос по-прежнему спорный).
- единственный критерий "продажности" обложки — её яркость, отличаемость на полках в магазинах. Посему всё-таки обложка с рисунком для книготорговли важнее, чем без рисунка. А вот вопрос качества самого рисунка волнует подавляющее меньшинство.
- вопрос про "обложки и продажи" слишком мелкий и специфический, чтобы на него лишний раз обращать внимание.
Уже есть что обдумать. Лично я по-прежнему думаю, что это и есть тот самый понижательный тренд, в котором виноваты злобные пираты.
Другой вывод — у издателей есть хорошая обратная связь с оптовиками и розничными магазинам. Я так и не понял, как она работает. Ну да бог с ним.
|
–––
Вперёд из песни |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
7 апреля 2016 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора aldio получает предупреждение от модератора
Обсуждение политики модерирования после публичных предупреждений
|
–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~ |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 апреля 2016 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата voronas Другой вывод — у издателей есть хорошая обратная связь с оптовиками и розничными магазинам. Я так и не понял, как она работает.
Скажем так, упрощённо. Есть две больших группы продавцов:
1. Сети, к ним с некоторой долей условности можно отнести и интернет-магазины
2. Мелкие региональные сетки, независимые магазины, и т.п.
Около 90% продаж сейчас идут через компьютерные программы. Сделать сводку по любым продажам — плёвое дело.
Со второй группой сложнее. Как правило там немного другие системы учёта продаж, которые не всегда хорошо совместимы. С другой стороны — такие магазины чаще всего работаю в деньги, так можно получить максимально низкую розничную цену, а следовательно определённое преимущество.
Иными словами — получать данные по продажам — задача чисто техническая. Тут больше юридических нюансов, чем реальных проблем.
В любом случае крупный издатель имеет реальную информацию по реальным продажам и остаткам в определённый интервал времени.
Для нас важно, что издатель реально знает, сколько и кем продано.
цитата voronas либо издатель ограничивает свою читательскую аудиторию обложкой,
На самом деле нет. Не имеет обложка решающего значения для массовой аудитории
цитата voronas а вот по переизданиям — вопрос по-прежнему спорный).
По переизданиям — интересно. Тут тоже много факторов работает. В теории издатель должен предложить аудитории более качественно сделанный продукт, чтоб заставить часть прежней аудитории заменить старое издание на новое. Как мы видим, это происходит далеко не всегда. Причин тут много и шут с ними, про них надо говорить отдельно. Обычно более высокого качества предлагается третье-четвёртое (условно) переиздание, которым дожимают рынок. Второе просто удовлетворяет остаток спроса плюс развивает линию, если дописана вторая книга, например
цитата voronas вопрос про "обложки и продажи" слишком мелкий и специфический, чтобы на него лишний раз обращать внимание.
Вот тут — прямо в яблочко. На фантлабе в последние несколько лет развился какой-то нездоровый культ обложки. Я лично субъективно связываю это с тем, что обсуждать обложку никаких мозгов не надо. Это не текст, это не аналитика, а тупо "Гы-гы, зырь, братва, какую бабу на обложке нарисовали".
Отсюда и. У нас любой анонс — это срач вокруг обложки, тут некоторые люди на этом карьерку сделали, (далее вырезано самоцензурой) |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
7 апреля 2016 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev обсуждать обложку никаких мозгов не надо
сообщение модератора Пожалуйста, воздержитесь от резких провокационных формулировок. По крайней мере, в контексте недавнего спора.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~ |
|
|
Инопланетянец
активист
|
|
7 апреля 2016 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Скажем так, упрощённо. Есть две больших группы продавцов:
1. Сети, к ним с некоторой долей условности можно отнести и интернет-магазины
2. Мелкие региональные сетки, независимые магазины, и т.п.
Более чем неожиданная классификация. 
Разве что по принципу систематизации отчётности? Потому что по другим признакам — это просто винегрет с повидлом. |
–––
Вы не можете сделать свою жизнь длиннее, но вы можете сделать её глубже и шире... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 апреля 2016 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Инопланетянец Более чем неожиданная классификация.
А вы полагаете, что кому-то тут нужна подробная классификация? Я эту тему веду много лет, тут это никому нафиг не нужно, такие заморочки.
Изложите свою картину, я вам мешать не буду.
В сухом остатке получим тоже самое — касательно фиксации продаж, но извольте, ваше время, вам решать на что его тратить |
|
|
Инопланетянец
активист
|
|
7 апреля 2016 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вы полагаете, что кому-то тут нужна подробная классификация?
Зачем подробная?
Здесь, как и во всех других продажах, есть:
1. Специализированные сети (как централизованные, так и локальные),
2. Независимая розница (как крупная, так и мелкая),
3. собственные и сторонние интернет-продажи.
Крупнее вряд ли можно скомпоновать. |
–––
Вы не можете сделать свою жизнь длиннее, но вы можете сделать её глубже и шире... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 апреля 2016 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что принципиально изменилось? На мой взгляд с точки зрения отчётов о продажах ничего.
цитата Инопланетянец 1. Специализированные сети (как централизованные, так и локальные),
Знаете, я был свидетелем, как в своё время АСТ пыталась получать отчёты от локальных, как вы их называете, сетей. И это была отдельная, полная неудержимого веселья песТня
Был хорошо знаком с программистом, который пытался сделать из этого винегрета хоть что-то приемлемое
Поэтому по простоте получения отчётности всё делится именно так, как я поделил. От сетей и интернет магазинов получать просто, от остальных сложнее или очень сложно.
|
|
|
цитировать