| автор |
сообщение |
Лунатица 
философ
 
|
 8 августа 2016 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, это верно, если в сказке детали и персонажи правдоподобны, то сюжет обязательно будет юмористическим или сатирическим: от легкой шутки до полного выверта ситуации. Во всяком случае, сколько ни старалась припомнить хоть одну несмешную бытовую сказку, — не смогла.
Из смешных сказок вспоминаются "Золоченые лбы" Шергина.
А из любимых в детстве романтичных с чудесами — "Три толстяка" Олеши, "Волшебные перья Арарахиса" Якубенко, "Площадь картонных часов" Яхнина, "Орден желтого дятла" Лобату. Еще "Хоттабыч" Лагина, "Веснушка в стране солнечных зайчиков" Нестайко.
Еще из раннего детства в памяти выплыли "Сампо-лопаренок" Топелиуса, "Как солнышко будили" Мишутина.
|
|
|
Мух 
философ
|
|
8 августа 2016 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А Пройслера с "Маленькой бабой-ягой" в теме уже поминали? Очень добрая сказка, именно что детская. "Путешествие Нильса" Лагерлёф — это уже посерьезней, ближе даже к подростковой. "Мэри Поппинс" Трэверс, в общем, из той же оперы — при "сказочном" сюжете присутствует второе дно. "Проданный смех" Крюса — там уже элементы реализма.
А литературные сказки для взрослых — вообще особь статья:
цитата КОРОЛЕВСКИЙ ПОДАРОК
Король Уго Второй решил помиловать приговоренного к гильотине преступника и объявил тому:
– Я дарю тебе жизнь!
– Знакомая вещь, – потупясь, отвечал помилованный. – Тридцать пять лет назад мой отец уже сделал мне точно такой же подарок.
(с) Сергей Георгиев, "Король Уго Второй, победитель драконов".
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
9 августа 2016 г. 03:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лунатица
В моем детстве авторские сказки были, как городское фэнтези. Зачитывался повестями-сказками: В Брагин "В стране дремучих трав", В Каверин "Великий завистник", Л Лагин " Старик Хоттабыч", Ю Самсонов "Максим в стране приключений", "Сказка о малярной кисти", Секора "Муравьи не сдаются", А Лингрен "Карлсон" и др.
|
–––
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
Лунатица
философ
|
|
glupec
миротворец
|
|
9 августа 2016 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Вы о романе Дюма или о советской экранизации?
О восприятии персонажа простым обывателем. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Лунатица
философ
|
|
9 августа 2016 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec простым обывателем.
А почему простой обыватель должен представлять себе миледи с лицом непременно Тереховой? Большинство, если искусственно не ограничивать рамки читателей, вряд ли знает, помнит или принимает образ советской актрисы.
А роман написан вполне в духе романтико-приключенческого и авантюрного направления. Условность сюжета, зауживание причин, мотивов и последствий до субъективного мирка главных героев, куча роялей и натяжек — это характерно для всей развлекательной беллетристики. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
9 августа 2016 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Большинство, если искусственно не ограничивать рамки читателей, вряд ли знает, помнит или принимает образ советской актрисы
Тот же самый мультик, о к-ром вы писали, видели уж наверняка все...
цитата Лунатица Условность сюжета, зауживание причин, мотивов и последствий до субъективного мирка главных героев, куча роялей и натяжек — это характерно для всей развлекательной беллетристики
О чем и речь. Беллетристика вышла из сказки -- точно так же, как сказка вышла из эпоса.
Это у "Жан-Кристофа" и "Кола Брюньона" ноги не оттуда растут. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Лунатица
философ
|
|
9 августа 2016 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мультфильмов по "Трем мушкетерам" была уйма, как и экранизаций. От буквалистских до феерических пародий.
цитата glupec Это у "Жан-Кристофа" и "Кола Брюньона" ноги не оттуда растут.
Они произошли от инопланетян? 
Все вышло из сказок и эпических песен. Вся художественная литература. Постепенно, по мере осознания все новых сторон действительности и психологической обстановки в литературе появлялись все новые слои и сюжетные схемы. От произведений чисто событийных "пришел, увидел,победил (или был побежден)" пошли к копанию в душах, быте, нравах и комплексах.
Но если вам хочется занимательный экшен с роялями и сюжетными условностями причислить к сказкам по голому принципу "так в жизни не бывает", "на самом деле было иначе" — то пожалуйста. Вся приключенческая литература и большинство произведений с хэппи-эндами пойдет в сказки. И детективы — туда же.
"Приключения Шерлока Холмса", выходит, — тоже сказка. 
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
glupec
миротворец
|
|
9 августа 2016 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица "Приключения Шерлока Холмса", выходит, — тоже сказка
Естественно. Тут уже где-то в отзывах проскальзывало, что Холмс -- эдакий рыцарь без страха и упрека, можно сказать, вариация на тему классических средневековых "граальщиков".
цитата по голому принципу "так в жизни не бывает"
Нэт. Я ведь сказал: условность + гипербола + гротеск. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
9 августа 2016 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fanfan Вспомните свои любимые авторские сказки
"Аленький цветочек", "Русалочка", "Шляпа волшебника", "Девочка с цветущими волосами"... Эх, не помню, чье это было у наших, про дружбу обычных детей и мальчика-водяного с вредной сестрой-русалкой. Душевная вещица. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
AUGUSTIN
миротворец
|
|
9 августа 2016 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Иммобилус А не припомните про русалку и водяного поподробнее? Заинтриговали, хочу в теме "Помогите вспомнить" узнать, что за произведение:)
|
–––
Night gathers and my watch begins. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
AUGUSTIN
миротворец
|
|
Лунатица
философ
|
|
9 августа 2016 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec условность + гипербола + гротеск.
Тогда вся сатира и юмор — сказки. Вся обличительная литература — сказки. Романы о любви и прочей лирике — сказки. Мужские остросюжетные байки о героях — сказки. Беллетризированные биографии — сказки. Да и вообще — большинство книг с хорошим концом. Ибо там, где вдруг не хватит гиперболы — уж условности-то навалом. А главных героев всегда можно притянуть к какому-нибудь эпическому шаблону. 
Не помню, согласны ли вы были, что название "фэнтези" — эвфемизм сказки. И фантлаб — форум любителей сказок. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
10 августа 2016 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec
цитата Лунатица
"Приключения Шерлока Холмса", выходит, — тоже сказка
Естественно.
Когда в теме Престиж Бука была дискуссия об фантастике Конан-Дойла некоторые рассказы о Ш. Х. однозначно отнесли к фантастике и мистике. |
–––
|
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
10 августа 2016 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AUGUSTIN, это не та книжка. Там были дети в пионерлагере в деревне где-то. И мальчик, а потом девочка познакомились с водяным-пацаном. Его родня, а особенно сестра-подросток, эту дружбу не одобряли. Какая-то вредная водяная тварь даже подбивала сестру подгадить ребятишкам. Обещала за это тушь и вроде бы помаду, которые кто-то из дачниц уронил в воду. Автор вроде бы русская.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Tavrida
гранд-мастер
|
|
10 августа 2016 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сказки зарубежные — Т. Янссон, А. Линдгрен, О. Пройслер, М. Лобату. Итальянские сказки Итало Кальвино, молдавские И. Крянгэ и М. Эминеску, сказки В.Гауфа — просто блеск!
С. Лагерлеф — "Нильса" до дыр зачитала.
Джанни Родари — читала, что приключения лукового мальчика были переведены у нас достаточно вольно.
Сказки В. Крапивина. И здесь, кажется, еще не упоминали "Гдетыгдеты" Радия Погодина.
"Капитан Коко и зеленое стеклышко" — эту книгу Льва Кузьмина долго искала, недавно нашла, в детстве мне она досталась всего раз и то на пару дней, а потом уже не попадалась. Она была самую малость идеологически приправленной, но безудержная фантазия автора и множество стихов искупали.
Карп Чёрный "Путешествие в Страну Запрещенных улыбок" — тоже в памяти надолго застряла, было в ней что-то такое, своеобразное
|
|
|
цитировать
) -- совершенно сказочная гипербола, если не гротеск.